Métagame du format Modern

Le 12/01/2015 à 16:23, jtdu22 avait écrit ...
Peut-être que la solution pour le modern viendrait de l'apparition d'une carte dans le prochain format, que ni delver ni pod ne peuvent se permettre de jouer... Je ne suis pas sûr qu'un déban changera les choses, à part revenir à des problèmes qui étaient résolus. Quand au ban de TC voire DTT... merde quoi, ça veut dire qu'aucune carte bleue un peu forte a le droit de rester dans ce format ? 

Il y a forte et "détient le Power Level d'un Yawgmoth's Will".
 

TC devrait y passer ouais. Mais j'espère que DTT restera dans le format.

J'aime bien la solution de l'unban des drops à 4 proposée par headminerve. Mais je crois que vous vous enflammez, ce résultat à un GP (résultat isolé) devrait amener le metagame à évoluer vers plus de Scapeshift et de Tron, donc à se rééquilibrer. Si Delver n'avait pas un mauvais match-up contre Pod, un ban s'imposerait ; au contraire, on a plusieurs DTB qui se battent les uns les autres en cercle, ce qui est généralement le signe d'un format sain.

Sinon, je ne suis pas du tout surpris qu'on en arrive à un tel field, les gens ont fini par comprendre que Rhino Pod est le deck le plus consistant et apprendre à le piloter. 
 

C'est quand d'ailleurs les infos de la ban list?

Il me semble que c'est début février pour la ban list.

Announcements for changes to the Banned & Restricted lists are done all together on the Monday after a new set’s Prerelease, to go into effect with that set’s release.

Donc, lundi de la semaine prochaine si ban il y a.

Edit: source : http://magic.wizards.com/en/gameinfo/gameplay/formats/bannedrestricted

Le truc c'est que si TC est banni, Pod le sera sans doute aussi, ce qui serait immensément regrettable. D'un autre côté, Rhino ban ça me semble catapulter Delver en tête du méta, ce qui ne semble pas une très mauvaise idée dans la mesure où on a pas mal de decks qui peuvent le maitriser correctement (Abzan, Scapeshift, Affinity s'il est super chaud...) Ca serait quand même un gros risque....

Bef je m'excuse de pas avoir lu tous les posts avec attention, je poste mon avis, je reprendrai la discussion en route quand j'aurai le temps ^^

Mine de rien, plus je vous lis, plus je vois des papys "ouin ouin c'était mieux avant" quand même...

J'aime bien la solution de l'unban des drops à 4 proposée par headminerve. Mais je crois que vous vous enflammez, ce résultat à un GP (résultat isolé) devrait amener le metagame à évoluer vers plus de Scapeshift et de Tron, donc à se rééquilibrer. Si Delver n'avait pas un mauvais match-up contre Pod, un ban s'imposerait ; au contraire, on a plusieurs DTB qui se battent les uns les autres en cercle, ce qui est généralement le signe d'un format sain.

+1 

Et +1 pour un ban de pod (et de cranial plating) si TC est ban. Bah ouai, c'est complètement dégénéré et ça dénature le format. 

Question de noob sans doute, mais pourquoi TC devrait être banni plus que foudre ? À priori, foudre est un must have dans n'importe quel deck avec du rouge, et j'ai l'impression que splasher rouge juste pour foudre est bien souvent une bonne idée pour tous les autres. Alors j'ai du mal à voir en quoi TC serait plus problématique.

Le 13/01/2015 à 13:05, MBouh avait écrit ...
Question de noob sans doute, mais pourquoi TC devrait être banni plus que foudre ? À priori, foudre est un must have dans n'importe quel deck avec du rouge, et j'ai l'impression que splasher rouge juste pour foudre est bien souvent une bonne idée pour tous les autres. Alors j'ai du mal à voir en quoi TC serait plus problématique.

Parce que Foudre toute seule est okay, c'est un removal comme un autre qui fait du 1 pour 1.
Treasure Cruise, lui, te fait piocher Foudre + 2 autres cartes.

A vous lire, "s'ils ban tc, qu'ils ban pod, foudre, blindage ..." alors qu'ils ban tarmo et toute les autres grosses cartes du modern tant qu'on y est, et qu'on go jouer au T2 ou à du pauper

S'ils ban, et bien ils banniront, un point c'est tout et magic ne s’arrêtera pas là.

bah, de toute façon d'ici 5 jours on sera fixé.
On s'adaptera alors.
 

Et +1 pour un ban de pod (et de cranial plating) si TC est ban. Bah ouai, c'est complètement dégénéré et ça dénature le format.

Ce serait complètement fou que Pod soit ban. Ce serait tuer un archétype en modern, et en fait tuer Pod tout court, vu que les autres formats ne permettent pas à Pod de briller. Wizards a banni Seething Song et BBE pour réduire l'impact d'archétypes qui étaient quasi les seuls à jouer ces cartes (i.e. Storm et Jund). Ils tenaient à ne pas détruire ces archétypes pour autant. J'espère qu'ils ne comptent pas faire une exception.

Concernant Affinity, ils ont déjà banni les arto-lands, Skullclamp (aka destroymagic.com), je pense que sans Plating le deck moisira paisiblement. La hate artos/enchant existe, la même qu'on utilise contre Pod, Pyro Ascension, Hive Mind ou Batterskull. Plating ne permet guère un kill tour 3 aussi (la goldfish nécessaire est rarrissime, tout comme chez certains decks combo qui ne voient pas leur carte clef dégager). Et Affinity est régulier mais ne bouffe pas le format, surtout pas en ce moment !

N'hésitez pas à me contredire sur ce point, mais j'ai l'impression que quand mon adversaire, en particulier s'il joue delver, résoud un Treasure Cruise, ce ne sont pas trois "vraies" cartes qu'il joue, mais trois "cartes delver", soit majoritairement des cantrips, des bolts, des contresorts conditionnels et des créatures fragiles. Il s'agit principalement de cartes ayant peu d'impact sur la game. Un cantrip ne coûte évidemment rien en termes de cartes (CA+0), mais coûte un mana ou deux points de vie. Le mana étant très limité dans ce type de deck, il n'est pas rare de voir un joueur delver balancer deux cantrips dans le tour suivi d'un Treasure Cruise, et passer le tour... ce qui n'a finalement rien d'effrayant tant qu'on arrive à gérer les quelques créatures qui touchent le board. Bref, quand je vois mon adversaire avec une paluche bien pleine, je ne me dis pas que c'est unfair, parce qu'en attendant, son board ne se développe pas beaucoup. Alors oui les nutdraws avec un pyromancien qui inonde le board, ça arrive, mais tous les bons decks peuvent avoir des pioches imbattables.

TL;DR : Treasure Cruise, ce n'est pas forcément "piochez trois cartes", mais "piochez un land, un cantrip et une petite bestiole". Pas de quoi la bannir donc (oui je sais j'ai changé d'avis).

N'hésitez pas à me contredire sur ce point, mais j'ai l'impression que quand mon adversaire, en particulier s'il joue delver, résoud un Treasure Cruise, ce ne sont pas trois "vraies" cartes qu'il joue, mais trois "cartes delver", soit majoritairement des cantrips, des bolts, des contresorts conditionnels et des créatures fragiles.

C'est très vrai. Il m'est déjà arrivé plusieurs fois de picker un Vapor Snag ou un Forked Bolt avec Thoughtseize au-dessus d'un Treasure Cruise pourtant castable à ce stade, parce que la valeur moyenne des cartes piochées est si ridicule.