Métagame du format Modern

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jtdu22

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Envoyé par jtdu22 le Mercredi 07 Janvier 2015 à 00:39


Vous êtes doués pour me faire dire ce que j'ai pas dit hein ? ^^ Je viens de dire que Mardu a pas de core, tu l'as toi aussi dit Moudou. J'expliquais juste que l'un des problèmes que Lung avait soulevé, la perte de pvs, était vrai. Venez pas me dire que je suis aveuglé par mes lubies après ça bordel, je viens de vous avouer que mon arché favori est une boite vide, ça suffit maintenant 


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 07 Janvier 2015 à 12:20


Est ce qu'un Lightning Angel - like pourrait sauver Mardu? Je suis pas sûr, il ferait peut être à moitié oublier Tarmo dans la section "kill", mais le vert apporte beaucoup plus, dont la gestion de permanents et Scooze. Bref je pense qu'il faudrait plus qu'un spoiler dans FRF ou DTK pour le voir émerger.

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Envoyé par Cochise_ le Lundi 12 Janvier 2015 à 10:20


GP OMAHA

TOP 8 : 
1x JUNK POD (WINNER)
1x AMULET COMBO
1x RG TRON
1x MERFOLKS
2x UR DELVER (dont 1, celui de Pascal Maynard avec Goblin Guide, celui de Pascal Maynard qui était undefeated à la fin du jour 1).
1x 4 COLOR ZOO (Tout sauf du bleu)
1x RG BREACHSCAPE (aka. "Spaghettis & Meatballs" - Emrakul & Titan, undefeated day 1).

9. Jeskai Burn (Shahar Shenhar avec 3 Treasure Cruise)
10. Angel Pod (Josh McClain)
11. Scapeshift
12. UR Delver (Matt Sperling)
13. Angel Pod
14. Infect
15. Domain Zoo (Craig Wescoe avec Siege Rhino + Tribal Flames)
16. UR Delver

17. RUG Twin (Dickmann ! avec Keranos main deck)
18. Burn (3 Treasure Cruise)
19. Affinity
20. Junk Pod
21. Merfolk
22. UR Delver (Sam Black)
23. Angel Pod (Seth Manfield)
24. Junk Pod

25. Junk Pod
26. Angel Pod
27. Angel Pod
28. Affinity
29. Scapeshift
30. Angel Pod
31. Bogles
32. Jeskai Delver

Soit donc 10 Pod decks et 6 Delver decks  dans le top 32 en tout.(ces deux decks représentant donc 50% du méta du top 32). 
 Pod est donc bien le deck to beat du format, un peu devant les stratégies UR.
Pas un seul Abzan Midrange dans ce top 32 (donc 0 copies de Liliana).

Undefeated day 1 : 

UR Delver de Pascal Maynard avec 4 Goblin Guides
Abzan Midrange de Randall Gay (3 Liliana main deck, la 4e en side, le reste est académique)
RG Breachscape de Scott Lipp (3 Chalice of the Void main deck tout de même le bougre)
Angel Pod de Josh Mc Clain (stock list mais avec Big Game Hunter en side)

Le day 2 c'était : 

31 Pod Deck
15 UR Delver
12 Affinity
9 Scapeshift
7 Abzan Midrange
7 Bogles
6 Temur Delver
5 Ascendancy Combo
5 RG Tron
4 Amulet Combo
4 Four Color Zoo
4 Twins
3 Merfloks
2 Domain Zoo
2 Four Color Burn
2 Four Color Control
2 Jeskai Delver
2 Naya Zoo
1 BG Obliterator
1 BR Burn
1 Blue Moon
1 Burn
1 Infect
1 Jeskai Burn
1 Jund Tron
1 Pyromancer Ascension
1 RG BreachScape
1 Soul Sisters
1 Tarmo Twin 

Ce qui donne ça : 



Metagame sain ?

En gros : Birthing Pod + Delver = 40% du field en day 2
Siege Rhino règne en maître sur le méta
Splinter Twin est phagocyté par UR Delver qui s'impose comme le Steam Vents deck de premier choix.
Résurgence intéressante d'Affinité qui est le 3e deck le plus joué en day 2. La menace Robots est toujours là.
Beaucoup de Chalice of the Void dans les sideboards qui chut down pas mal UR Delver.
 

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Envoyé par moudou le Lundi 12 Janvier 2015 à 12:29


Oh là là y avait GP ce WE et je le savais même pas... Merci Cochise, tu me sauves la mise! Putain je suis clairement à la ramasse ça va pas du tout...

Très grosse domination de Pod sur ce coup. Je sais pas trop comment interpréter ça.

En tous cas ça me renforce un peu sur le non-ban de TC: si ça en venait à arriver, Pod n'aurait plus de challeger, et il faudrait bannir Pod. Ce qui serait immensément regrettable.

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Envoyé par Cochise_ le Lundi 12 Janvier 2015 à 13:45


Hahaha pas de soucis, j'avoue être tombé un peu par hasard dessus.
Voulant regarder l'open Legacy de StarCity sur Twitch j'ai vu que le compte de MTG Wizards était online et je suis tombé dessus (:

Et ouais en features, à part de rares exceptions, c'était soit mirror de Pod, soit mirror de Delver soit Delver vs Pod, un peu fatiguant à regarder.

Mais effectivement si les piocheurs Delve devaient sortir du format, Pod aurait alors une autoroute pour devenir LE deck du format. 

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Envoyé par Nestalim le Lundi 12 Janvier 2015 à 14:14


Le 12/01/2015 à 12:29, moudou avait écrit ...

Très grosse domination de Pod sur ce coup. Je sais pas trop comment interpréter ça.

En tous cas ça me renforce un peu sur le non-ban de TC: si ça en venait à arriver, Pod n'aurait plus de challeger, et il faudrait bannir Pod. Ce qui serait immensément regrettable.

je ne sais pas quoi en penser. La Meta n'a rien de sain. Je ne sais pas comment wotc va faire pour réparer le Modern mais la ça souffre clairement de diversité.

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Envoyé par sasyo le Lundi 12 Janvier 2015 à 14:50


le top 8 en lui même ne souffre pas.
Ok, un tiers de PoD dans le top 32, maintenant je pose la question, aux gp(s) précédent(s), avait-on le même constat?
Il me semble que non.

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Envoyé par headminerve le Lundi 12 Janvier 2015 à 14:58


Pousser le format en débannissant de fortes cartes qui n'entrent pas dans Pod et Delver ?
Au choix BBE, Golgari Grave Troll, Jace, Sword of the Meek, Seething Song, Dark Depths, Glimpse of Nature.
Pourquoi pas Ancestral Vision, qui ne rentrerait guère dans grand chose vu l'existence de TC, peut-être en guise de TC #5. Mais je crains que l'inclusion de cette carte ne sous-entende le ban de TC, ce qui ne paraitrait pas illogique.
Jitte serait un bon shake up de fou aussi, mais tant que y'a pas Stoneforge, ça m'a l'air pas si fumé que ça (bon y'a Fabricate).
En mai y'a MMA2 qui sort, ils pourraient intégrer des cartes qui font mal à Pod (genre le hatebear Commander 2/2 flash anti-Pod).

C'est clair que c'est pas évident, du coup ça sent l'announcement de malade dans tous les cas.

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Envoyé par Nestalim le Lundi 12 Janvier 2015 à 15:42


Je reste convaincu du ban de TC malgré tout.

Si Pod domine, c'est à cause de son MU relativement favorable sur les delver-deck et burn. Si TC est banni, ces jeux vont disparaître petit à petit, et on retrouvera quelques vieux pack : Tron, plus d'Affinity, Twin. Ces jeux sont aptes à battre Pod, et par défaut rééquilibrer la Meta.

Je ne pense pas que Rhino à lui seul explique la toute puissance de Pod à l'heure actuelle, si c'est le cas, peut-on envisager un ban ?

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Envoyé par LightKnightmare le Lundi 12 Janvier 2015 à 15:58


Il y a d'autres cartes susceptibles d'être bannies en plus de TC?
Monastery swiftspear par exemple? (Je me demande pourquoi ils ont créé cette carte)
Jeskai ascendancy? 


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Envoyé par Liehos le Lundi 12 Janvier 2015 à 15:58


je pense aussi que Rhino est fort parce que le méta s'est accéléré. Je pense pas que la carte finisse par se faire ban, même si cela n'est pas impossible.

Il est très fort contre Ur delver, burn, et scapeshift. Bon contre affinity
Contre Tron, twin qui ont totalement disparu, il est bien moins utile.

Je pense comme Nestalim que le ban de TC, (voir celui de DTT également) devrait remettre le format à sa vitesse avant KTK.
En tout cas depuis la sortir de Khans of Tarkir, je trouve le modern moins  attirant alors qu'avant je le trouvais vraiment sain et agréable à jouer.
Je pense sérieusement que Wizard doit trouver une solution, parce que le modern va également se mettre à perdre des joueurs si cela continue.

Edit : Sans TC, Vive-lance perd énormément de sa force . Perso la carte est loin d'être dégénérée.


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Envoyé par headminerve le Lundi 12 Janvier 2015 à 16:00


Oui c'est très probable ce que tu dis Nestalim. Je pense aussi que TC va dégager. Y'a l'influence des résultats, des avis de pros, de la communauté qui n'a que cette carte à la bouche, qui fait que Wizards ne peut pas faire la sourde oreille. Peut-être vont-ils déban AV histoire de laisser une chance à certains decks U de perdurer dans le haut du panier.

Rhino ne craint pas le ban je pense, pas autant de pression sur le format que TC. En fait, y'aurait que moi, je sortirais de la liste tous les 4+ drops (Jace, GGT et BBE). Le format est assez rapide pour que les gros drops ne soient pas aussi oppressants que ça. Pis merde quoi, contrôle ne tient pas du tout la marée en ce moment.
Tous les 0-1-2 drops par contre, qui accélèrent les sorties ou ont un impact de malade (coûts sans mana, cantrip, ramp, DRS et SFM), ont l'air encore vraiment malsains pour le format. D'ailleurs Nacatl et BB ne rentrent pas dans ces catégories que je cite, ça me semble tellement évident aujourd'hui qu'il méritaient le déban.

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Envoyé par madmerfolk le Lundi 12 Janvier 2015 à 16:14


Le 12/01/2015 à 14:58, headminerve avait écrit ...
Pousser le format en débannissant de fortes cartes qui n'entrent pas dans Pod et Delver ?
Au choix BBE, Golgari Grave Troll, Jace, Sword of the Meek, Seething Song, Dark Depths, Glimpse of Nature.
Pourquoi pas Ancestral Vision, qui ne rentrerait guère dans grand chose vu l'existence de TC, peut-être en guise de TC #5. Mais je crains que l'inclusion de cette carte ne sous-entende le ban de TC, ce qui ne paraitrait pas illogique.
Jitte serait un bon shake up de fou aussi, mais tant que y'a pas Stoneforge, ça m'a l'air pas si fumé que ça (bon y'a Fabricate).
En mai y'a MMA2 qui sort, ils pourraient intégrer des cartes qui font mal à Pod (genre le hatebear Commander 2/2 flash anti-Pod).

C'est clair que c'est pas évident, du coup ça sent l'announcement de malade dans tous les cas.

modern masters (1, 2, 3, 4 et tout leurs cousins) ne sont pas légal en modern...

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Envoyé par Cochise_ le Lundi 12 Janvier 2015 à 16:20


Le 12/01/2015 à 16:14, madmerfolk avait écrit ...
Le 12/01/2015 à 14:58, headminerve avait écrit ...
Pousser le format en débannissant de fortes cartes qui n'entrent pas dans Pod et Delver ?
Au choix BBE, Golgari Grave Troll, Jace, Sword of the Meek, Seething Song, Dark Depths, Glimpse of Nature.
Pourquoi pas Ancestral Vision, qui ne rentrerait guère dans grand chose vu l'existence de TC, peut-être en guise de TC #5. Mais je crains que l'inclusion de cette carte ne sous-entende le ban de TC, ce qui ne paraitrait pas illogique.
Jitte serait un bon shake up de fou aussi, mais tant que y'a pas Stoneforge, ça m'a l'air pas si fumé que ça (bon y'a Fabricate).
En mai y'a MMA2 qui sort, ils pourraient intégrer des cartes qui font mal à Pod (genre le hatebear Commander 2/2 flash anti-Pod).

C'est clair que c'est pas évident, du coup ça sent l'announcement de malade dans tous les cas.

modern masters (1, 2, 3, 4 et tout leurs cousins) ne sont pas légal en modern...

Ah bah ça c'est embêtant si Modern Masters est pas légal en modern .. ):

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jtdu22

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Envoyé par jtdu22 le Lundi 12 Janvier 2015 à 16:23


Peut-être que la solution pour le modern viendrait de l'apparition d'une carte dans le prochain format, que ni delver ni pod ne peuvent se permettre de jouer... Je ne suis pas sûr qu'un déban changera les choses, à part revenir à des problèmes qui étaient résolus. Quant au ban de TC voire DTT... merde quoi, ça veut dire qu'aucune carte bleue un peu forte a le droit de rester dans ce format ? 


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