Lorwyn et ses rumeurs

En même temps faire double tutor+ discard quelques cartes me semble déjà très fort sans être joué 15 fois par tour.

Cela m'étonne que personne ne l'ait encore signalé mais sur l'Article arcana d'aujourd’hui il y à la vidéo de preview de Lorwyn.

PS : pour ce qui est des capacités de arpenteurs il est évident qu’on ne peu pas les jouer un nombre de fois illimité ou il ne servirait à rien de compter leur loyauté puisque la capacité de Liliana Vess qui augmente la loyauté pourrait être jouée des millions de fois dès qu’elle arrive en jeux (ou le tour d’après si on ne peut pas les jouer quand ils soufrent du mal d’invocation).

Une 'tite video : You tube

Rien de tres nouveau a part peut etre les secondes 27.5 (merfolk) et 30.5 (paire de gob)


edit : owned !!
Quelqu'un a t il les scans des 3 posters ??

@edeheush : Il faut avoir des joueurs avec des cartes en main pour faire defausser, sinon tu ne peux pas jouer la capa donc tu peux pas gagner infini Points de Loyauté. Bon sinon ily a peut etre un split second (je m'enfonce), mais regagner un seul PdL par tour c'est trop faible.

[ Dernière modification par Coucou02 le 29 aoû 2007 à 12h45 ]

coucou02: depuis quand faut-il que l'adversaire ait des cartes en main pour pouvoir lui jouer un sort/capacité de défausse ?
par ex: on peut jouer la capacité d'un Nezumi Shortfang même si l'adversaire n'a pas de cartes en main et ainsi l'inverser.

quant à l'idée du "mal d'invocation" , ce ne sont pas des créatures donc non concernés. et puis je ne vois pas de dans leurs couts... et puis je ne vois pas des arpenteurs limités par ce genre de problème.

[ Dernière modification par lyon4 le 29 aoû 2007 à 13h17 ]

Le 29/08/2007, lyon4 avait écrit ...

quant à l'idée du "mal d'invocation" , ce ne sont pas des créatures donc non concernés. et puis je ne vois pas de dans leurs couts...

Pour le "mal d'invocation" ce ne sont pas des créatures mais c'est un nouveau type de cartes, donc il rien e dit que les règles ne vont pas devenir:

Une capacité activée d'une créature ou d'un arpenteur ayant dans son coût le symbole d'engagement ou %^ (insérez ici les nouveau symbole présent sur les arpenteurs) ne peut pas être jouée à moins que la créature n'ait été sous le contrôle de son contrôleur depuis le début de son plus récent tour. Un ecréature ne peut pas attaquer à moins qu'elle n'ait été sous le contrôle de son contrôleur depuis le début de son plus récent tour. Cette règle est informellement appelée la règle du "mal d'invocation". Ignorez cette règle pour les créatures avec la célérité (Voir règle 502.5).

Enfin, je dits que c'est une possibilité mais ça m'étonnerais aussi qu'ils soufrent du mal d'invocation.

PS : je n’ai pas repris le fait que c’est le point 212.3f. car toute la partie 212.3. concerne les créatures et ça devrait donc soit être classé différemment soit être repris séparément pour les créatures et les arpenteurs (en 212.8.?.)

[ Dernière modification par edeheusch le 29 aoû 2007 à 13h24 ]

Bien que je ne compte pas lutter contre un Lyon, j'explique mon resonement : Je croyais que pour jouer un sort il fallait que la cible soit valide or un joueur sans cartes ne peut pas se defausser donc il n'est pas une cible valide pour jouer des sorts ou capas ayant cet effet.

Si tu veux supprimer le post tu peux, mais explique moi ou je me trompe.

Prenons une carte au hasard.

Coercition
Rituel
L'adversaire ciblé révèle sa main. Choisissez-y une carte. Ce joueur se défausse de cette carte.

Où est-il question que l'adversaire doivent avoir des cartes en main pour jouer le sort. Il n'est question que d'un adversiare ciblé, pas d'un adversaire avec des cartes en main ciblé. A partir de la, faut pas chercher plus loin en se tripatouillant l'esprit. Et pour la capacité de Liliana, c'est pareil.

[ Dernière modification par Superarcanis le 29 aoû 2007 à 15h40 ]

regarde l'image de Lilianna Vess..; c'est écrit noir sur gris : Target player discards a card.
Ta cible c'est le JOUEUR pas la carte... donc après on s'en fou qu'il ait des cartes ou non...
wizard fait très attention a l'emplacement des mots "cible" et "ciblé" si c'était l'adversaire ciblé se défausse de la carte ciblée (déja ca serait ambigue, on choisit la carte ou non?) ca marcherait pas

d'ailleurs je viens de remarquer, lilianna peut nous faire défausser une carte a nous aussi si on veux... (folie, grosses bestioles a réanimer etc)

d'ailleurs je viens de remarquer, lilianna peut nous faire défausser une carte a nous aussi si on veux... (folie, grosses bestioles a réanimer etc)

tutafé, c'est d'ailleur comme ça que je l'ai vu au debut: je tutorise mon thon ou ma zombifie (voir pont des enfers ou haakon qui a enfin une utilité..), je m'en defausse le tour d'apres, et c'est partit; ..et apres la grosse capa pour directement tout zombifier et faire un (over)kill final..
ça me rapelle la rumeure sur l'evoque vert, s'il sort vraiment ça peut etre grassouillet^^

edit: tient, j'ai un point moi? trouvé dans un kinder?

[ Dernière modification par mael83 le 29 aoû 2007 à 17h13 ]

Au fait, est-ce que ce serait possible qu'on ne puisse mettre qu'une seule carte d'arpenteur ds la composition du deck .... comme nouvelle règle ?

C'était l'une des idées qu'a germé dans le fond de mon crane des qu'on a commencé a évoquer les arpenteurs. Dans le genre plus fort que légendaire a tout point de vue, ils pourraient être plus "rare" que les légendaire aussi.

Ps: Mais quand tu vois qu'ils se sont demerdé pour nous faire jouer 4 légendaire avec la majesté, je les vois mal limité les arpenteurs a 1 par deck, c'est pas le genre de meusure que je les vois inclure fierement dans le business plan .

[ Dernière modification par spectaa le 29 aoû 2007 à 18h01 ]

c'est pas impossible, mais rien ne nous le dit.
rien ne dit non plus qu'on ne pourra pas en jouer 12 dans le deck, ni qu'on pourra pas le mettre directement en jeu si on la en main de depart, en piochant trois cartes supplementaires, et utiliser sa capa en ephemere autant qu'on veut. ou encore meme qu'un troisieme joueur doive entrer en jeu pour en prendre le controle (bin quoi, l'arpenteur est un joueur magicien, non?)
de la, tout est possible..

PS: ce que je croie surtout, c'est que wizard ne va pas boulverser le jeu avec une nouvelle carte, et qu'en dehors de ce qui apparait sur la carte (ou de ce qui est evident en la voyant, comme limiter le nombre d'utilisation), il n'y aura aucune regle additionnelle qui compliquerait inutiliement le jeu (au grand detriment des joueurs casual qui remplissent les poches de wizard).
je pense qu'on jouera l'arpenteur en tant que sort, qu'il passera par la pile, arrivera en jeu, sera consideré comme permanent (destructible sous vindicate), et ira au cimetiere comme un grand lors de sa destruction/epuisement de compteurs loyauté.
et donc jouable en x4 dans le deck.

en gros un pseudo enchantement avec une utilisation particuliere.. (et c'est deja bien assez fort comme ça)

[ Dernière modification par mael83 le 29 aoû 2007 à 18h08 ]

Le 29/08/2007, Coucou02 avait écrit ...

Bien que je ne compte pas lutter contre un Lyon, j'explique mon resonement : Je croyais que pour jouer un sort il fallait que la cible soit valide or un joueur sans cartes ne peut pas se defausser donc il n'est pas une cible valide pour jouer des sorts ou capas ayant cet effet.

Si tu veux supprimer le post tu peux, mais explique moi ou je me trompe.

si un jour sortait une carte avec pour texte : "Le propriétaire de la carte ciblée s'en défausse", là, ok, ce que tu racontes aurait un sens.
pour le moment, les sorts/capacités de défausse ne ciblent pas les cartes en main. au mieux, ils ciblent les joueurs (comme coercition) ou autre chose (comme recoil)
Que la main du joueur soit vide ou non n'a aucune importance


SirMateo: ca serait possible, mais je ne pense pas qu'il y aura une limite dans ce sens là... ou alors un meme type d'arpenteur (faut qu'il serve !).
personnellement, je pencherais plutot pour un systeme gerant les arpenteurs du meme type en jeu. un truc comme la regle des legendes, mais en différent.

[ Dernière modification par lyon4 le 29 aoû 2007 à 18h12 ]

c'est pas impossible, mais rien ne nous le dit.
rien ne dit non plus qu'on ne pourra pas en jouer 12 dans le deck, ni qu'on pourra pas le mettre directement en jeu si on la en main de depart, en piochant trois cartes supplementaires, et utiliser sa capa en ephemere autant qu'on veut. ou encore meme qu'un troisieme joueur doive entrer en jeu pour en prendre le controle (bin quoi, l'arpenteur est un joueur magicien, non?)
de la, tout est possible..

PS: ce que je croie surtout, c'est que wizard ne va pas boulverser le jeu avec une nouvelle carte, et qu'en dehors de ce qui apparait sur la carte (ou de ce qui est evident en la voyant, comme limiter le nombre d'utilisation), il n'y aura aucune regle additionnelle qui compliquerait inutiliement le jeu (au grand detriment des joueurs casual qui remplissent les poches de wizard).
je pense qu'on jouera l'arpenteur en tant que sort, qu'il passera par la pile, arrivera en jeu, sera consideré comme permanent (destructible sous vindicate), et ira au cimetiere comme un grand lors de sa destruction/epuisement de compteurs loyauté.

en gros un pseudo enchantement avec une utilisation particuliere..

une nouvelle zone de jeu ne boulverserait pas non plus outre mesure le jeu...
Et puis empecher le contrecarrage des Arpenteurs par des methodes plus ou moins conventionnelles ne serait pas une grosse perturabtion non plus : suffit qu'il ne passe pas par la pile

Nouvelle regle :
=> "Lorsque vous jouez une carte d'Arpenteur depuis votre main, mettez-la en jeu sans la faire passer par la pile."

Pas tres compliquée a assimiler, pour n'importe qui. Rien de compliqué là-dedans. S'ils nous anoncent une "revolution" c'est que quelque part je pense, et j'espere que Nouveau Type est synonyme de nouvelles regles (et ca me parait tout a fait logique...)

Ensuite, pour le fait qu'un Arpenteur soit considéré comme un permanent ou un joueur, ou autre chose, on verra. Mais de la a dire qu'un Arpenteur n'est guere plus qu'un Enchantement special n'exagerons rien quand meme ! Je vois mal une nouvelle carte telle que :

_______________________
| Désarpentorisation
|
| [DESSIN : OUH QUE C BÔ !]
| [MERCI C ZÔÔLIIIIII !!!!!!!]
| _______________________
| Ephémère_________[LOR]_
|
|
| Détruisez l'Arpenteur ciblé.
|
| La puissance des Arpenteurs
| n'est rien face au côté obscur.
| -Dark Vador
| _________________________

[ Dernière modification par Kayana_Theadral le 29 aoû 2007 à 18h26 ]

Kayana_Theadral :

ok, sans parler du fait que ça soit facile a assimiler ou pas, ça serait quand meme un gros boulversement sur l'utilisation d'une carte: regarde les creatures, les artefact et les enchantements ont beau etre assez differents, ils obeissent tous aux meme regle de base..

ok wizard a annoncer une "revolution", mais 1) les revolutions de wizard je m'en mefie (j'ai encore en sounvenir le spoiler ultime annoncé: iname l'unique), 2) un nouveau type de carte ça parait assez revolutionnaire en soit pour en plus lui inventé des regles demandant a le jouer differement de tout les autres types de cartes..
d'autant plus qu'il s'agit bel et bien d'un nouveau type de carte, qui sera probablement present dans tout les blocs/extentions futurs, et non pas d'une curiosité specifique a lorwyn..

le seul point sur lequel il peut y avoir une regle "perturbatrice", c'est comme le dit lyon, savoir s'il est "legendaire" ou pas..

PS: moi, au contraire, je suis convaincu qu'une carte comme desarpentisation sortira^^

[ Dernière modification par mael83 le 29 aoû 2007 à 18h35 ]