Mais que reproche t'on à Kamigawa ?

le probleme c'est qu'il y avait trop de légendaire et avec la régle des légende sa tue un peu au bout d'un moment.

heaume, tu reviens ici et c'est pour embêter le monde?

Surtout qu'il dit n'importe quoi.

signature de heaume

l'intelligence est une qualiter rare que je possede pas.

Abusay quoi

Le 08/02/2006, ciryc avait écrit ...

Si on sort un peu du t2 pour aller jeter un coup d'oeil dans les formats non-restrictif (1 et 1.5) on remarque très rapidement que kamigawa a apporter beaucoups beaucoups plus que mirrodin.
Bref c'était ptètre pas terrible pour le t2 et le 1.X mais pour le reste ça a révolutionner les choses (contrairement a mirrodin).

euh mirrodin a juste apporté énormément pour le t1

Bloc Mirrodin:
** Spoilers
Minsdlaver
Trinisphere
Thirst for Knowledge(entre les deux mais je le met la)
** Bonnes cartes
Darksteel Colossus
Crucible of Worlds
Sundering Titan
Chalice of the Void
Platinum Angel
Aether Vial
Auriok Salvagers
Night's Whispers
Echoing Truth


Bloc Kamigawa:
** Spoilers du Bloc Kamigawa
Forbidden Orchard
Cranial Extraction
Gifts Ungiven
** Bonnes cartes du Bloc Kamigawa
Boseiju, Who Shelters All
Pithing Needle
Umezawa's Jitte
Ninja of the Deep Hours
Uba Mask
Kataki War's Wage
Sensei Divining Top

Le nombre est grosso modo le meme,l'impact semble plus important car il a entrainé la création de 2-3 deck (gift,oath et sensei) mais la puissance brutes des cartes mirrodin est plus grande.C'est donc a peu près la meme chose

Ce qui a provoquer la faiblesse des ventes de Kamigawa c'est surtout des mécanismes compliqués pour les débutants et pas franchement folichon pour les joueurs expérimentés.Après il y a de bonnes cartes, comme partout, mais le métagame mirrodin/kami ainsi que le bloc n'était clairement pas folichon...

c'est quand même le UP qui sert a rien, sauf pour bob_le_cow-boy ^^

Bloc Kamigawa:
** Spoilers du Bloc Kamigawa
Forbidden Orchard
Cranial Extraction
Gifts Ungiven
** Bonnes cartes du Bloc Kamigawa
Boseiju, Who Shelters All
Pithing Needle
Umezawa's Jitte
Ninja of the Deep Hours
Uba Mask
Kataki War's Wage
Sensei Divining Top

T'as oublié le hibou...

Manu, déjà dehors...

OH NAN!!! JE ME SUIS DONC FAIT AVOIR???

J'ai lu la plupart des commentaires sur Kamigawa et je suis un peu surpris par les réactions des gens, des réactions quelquefois un peu dures Etant un nouveau joueur de Magic (ça fait tout juste 3 semaines que j'ai commencé à jouer à ce super jeu de carte), je ne peux malheureusement pas trop comparer. Actuellement, je joue des cartes Guerriers et des cartes Traitres contre mon ami qui a des cartes Ravnica et Pacte des Guildes. D'après les quelques commentaires positifs que j'ai pu lire dans ce topic, le + de Kamigawa c'est la variété de son jeu, et là par contre je peux vous le confirmer, j'ai modifié et remodifié plusieurs fois mon jeu pour m'adapter à mon ami, et j'ai pu créé plusieurs decks différents avec des jeux totalement différents (un deck à base d'esprits et d'arcanes, un deck de mort et de destruction, etc.). C'est sûrement parce que Magic en général est tout nouveau pour moi, mais personnellement je m'amuse beaucoup. N'étant pas un fin connaisseur du jeu au début, j'ai choisi des cartes de ce bloc avant tout pour son univers japonisant (disons que ça me permet de ne pas changer trop brutalement d'univers lol), et aujourd'hui je suis capable un peu près de maîtriser les styles de jeux différents plus ou moins cachés de Kamigawa, je sais quelles sont mes cartes utiles et celles qui sont complètement inutiles, les points forts de mon adversaire (Ravnica et pacte des Guildes) et la manière d'adapter mon jeu. J'avoue quelquefois c'est un peu difficile, il y a d'excellentes cartes de Ravnica qui me font chier tout le temps (un zombie qui a 0/4 et qui absorbe mes vies que je le tape, des sorts qui paralysent mes créatures, la puissance de certaines bêtes et surtout toutes ces bêtes à petit coût qui ont soif de sang, etc.), j'ai beau quelquefois essayé de m'adapter avec mon jeu, mais ce n'est pas toujours évident je dois bien l'avouer...

Ce jeu de carte (Magic) en tout cas semble vraiment très riche, je découvre déjà tellement de choses et tant de manières de jouer avec Kamigawa, j'imagine évidemment la richesse absolument gigantesque, voire infini de l'univers de Magic. J'avoue avoir une très grande envie de me confronter avec des joueurs qui utilisent d'autres cartes que je ne connais pas, malheureusement nous ne sommes que 2 pour l'instant. J'ai pu jouer rapido sinon avec un vendeur de magiccorporation (pour pouvoir intégrer les règles de base une bonne fois pour toutes), mais c'était avec mes cartes Kamigawa...

Enfin voilà, tout ça pour dire que ce bloc n'est pas totalement inutile car il a fait au moins un heureux (moi lol).

[ Dernière modification par superkiwi le 21 avr 2006 à 00h18 ]

Le bloc Kamigawa en lui-même n'est pas un des meilleurs, mais il faut arrêter de tirer dessus comme des acharnés. Je trouve qu'on se focalise trop sur les exploits des decks, comment on peut tuer l'adversaire en 1 tour, voir 2 (zut, ca tournait pas assez vite), au lieu de se rappeler que Magic, c'est un jeu, donc c'est pour jouer.
Et franchement, un deck serpent peut être drôle à jouer, et même peut faire quelques dégâts, surtout quand l'adversaire (qui est pourtant sûr de jouer contre un deck daubique) se fait ramasser à coup de jeton 1/1 boostés par Sosuke. (effet de surprise qu'on appelle!)
Pour l'impregnation d'arcane, je suis d'accord avec le fait qu'elle aurait du être rentabilisée sur plusieurs extensions (une seule ca SAR pour une telle capcité), mais dans un jeu adapté, ca peut toujours être efficace, et qui peut douter de l'inutilité d'une[url=http://www.magiccorporation.com/carte_Heritage+de+Salomon_8344.html] telle carte[url/] maintenant?
Des samouraïs, j'en joue, mais c'est sûr que c'est pour fun.
Et si on commence par cracher sur les uncos (je lis quelque part Proscrite de Numai), il ne faut pas non plus oublier que chaque extension a son lot de daubes (et c'est pas collet cyclopéen qui me contredira)

D'un autre côté, l'ouverture de boost kamigawa résulte souvent en "Bêrk!" plutôt qu'en "Youpi!"
(sortez un Volute de brume d'un booster pour voir!), et qu'en tournoi, c'en est limite risible "Bon, je t'attaque tour 12 avec mes créas, je te fais 3 de dégats, tu es donc à 17" =>Mauvais boost
De même, patron, ninjutsu, bushido (me fait d'ailleur penser à une caricature de sauvagerie) ou même épique sont des capacités sous-exploité (parfois impossible à exploiter hors ou dans le bloc)

N'empêche, inutile de se faire la guerre pour des histoires de j'aime/j'aime pas, et inutile d'essayer de se convaincre les uns les autres sur des histoires de goût (et de dégoût), car comme on dit, il se trouve tous dans la nature...

LORD Kronos,dans la nature.

C'est vrai que Kamigawa est bien mais je trouve qu'ils ne l'ont pas assez "étendu". Bien sur, il y a eu Guerriers, Traîtres et Libérateurs, mais ils mettaient toujours de nouveux types de créatures à chaque extension, et ca pour moi c'est le truc le plus idiot de Kamigawa ai fait parce que a part les créatures le reste est pas mal !

kamigawa, moi j'aime pas. dans le T2 actuel; c'est pas top.
C'est mou et a pars manger du dragon, a toutes les sauces c'est pas terrible. c'est mou.
Magic tourne en rond.

Le 25/04/2006, supi avait écrit ...

kamigawa, moi j'aime pas. dans le T2 actuel; c'est pas top.
C'est mou et a pars manger du dragon, a toutes les sauces c'est pas terrible. c'est mou.
Magic tourne en rond.

Et a part ce qu'il n'est pas ?

bon moi je m'insinue au milieu de la conversation (en ayant zappe les pages 2 et 3 ca me gave je passe direct a la derniere) pour donner mon avis sur kamigawa :

pour moi , y a pas photo , kamigawa est netteement au dessus de mirrodin ... c'est exasperant tous ces artefacts gris pas beaux, tous les deck sont de la forme : etape 1 je pose mes artos etape 2 je lui kicke les siens etape 3 je bourrine ...
j'ai pas vu de decks tout en finesse dans mirrodins ...

de plus les dessins sont absolument ignobles ... rien que la foret avec un arbre robot a me fait vomir ...tandis que les dessins kamigawa sont superbes ... sauf les esprits y en a vraiment qui ressemblent a rien greffeur de teignes par exemple

apres faut arreter de dire "ah mais si tu vois je te montre ces cartes qui sont fortes et elless ton toute du bloc que j'aime bien donc c'est mon bloc qui est mieux ..." aie aie aie ridicule ...

faut voir le bloc en entier ... genre moi je vois le colosse de sombracier , je me dis ouaille ouille ce qu'il est drole un petit pacifisme dessus on en parle plus , des fers de la foi encore mieux , je te parle pas de la laisse onirique , ou des restrictions mystiques... enfin bref les gros thon comme a pour onze mana c'est archilaid ... tandis que kokusho illest bo il est esthetique dans le kill , hop je sacrifie un esprits avec mon fileur de vie oh mince tu prends 5 dans les dents et paf un bruits de pas du goryo et tu reprnds 5 zut flute ...

et vous inquietez pas proscrite de numai est loqueteuse mais je vais chercher cet apres midi les cartes bouseuses chez mirrodin on va bien voir ...

[ Dernière modification par zwouip le 27 avr 2006 à 11h48 ]

vu comme ça......en même temps je pârtage aussi cet avis faut dire aussi que quand mirrodin a quitté le standart la plupart des jeux etait tiré de kami et ils tournaient plutot bien