DieuMyr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2004 135 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par DieuMyr le Mardi 02 Novembre 2004 à 14:44
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Mardi 02 Novembre 2004 à 14:50
bah oui, tu as raison, kamigawa, c'est nul. Niveau gameplay, y a rien à en tirer.
Peu de jeux sont modifiés suite à l'arrivée de Kamigawa.
-> le Dent et Ongle apprend à se protéger des extractions crâniennes
-> on a découvert une nouvelle version de jeu vert noir à base de Kokusho
et à part ça : rien, c'est le néant. Kamigawa est pauvre, très pauvre. On retient quelques cartes intéressantes, et c'est tout :
- Sakura tribe elder
- Extraction cranienne
- Boseiju, celui qui abrite tout
- Détresse
- Portée du Kodama
- Kokusho
- etc...
Bref, y a vraiment pas de quoi devenir dingue, ça va pas révolutionner le metagme : Mirrodin rulez.
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knight_seb Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 24/09/2024 Modération : Combos Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/08/2003 3023 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par knight_seb le Mardi 02 Novembre 2004 à 14:55
Euh, je ne suis pas d'accord ... Le deck basé sur Kiki-jiki, Mirror breaker peut devenir très bon. Ensuite, un mono rouge avec Koku (l'ankh de mishra sur pattes) est à surveiller aussi ...
Je vous rappelle que quand Mirrodin est sorti, il ne faisait vraiment rien dans le métagame dominé par Astral Slide et gobelin ... Soyez patients et attendez les autres extensions ...
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Derrière son calme apparent se cache sa fureur intérieure ...
Adepte du jeu pas cher mais efficace ...
[ Edité par knight_seb Le 02 nov 2004 ]
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:05
tes arguments sont erronés, knight_seb.
Premièrement, 2 mois après la sortie de Mirrodin, on voyait déjà des decks compétitifs face à gob et astral slide. Le jeu affinity old school était particulièrement pénible avec ses jambières d'éclair. Le seul prob était une carte déséquilibrée dans le nouveau t2 : vengeance selon akroma.
Ensuite, le deck basé sur Kiki-jiki, j'y crois pas un moment, car c'est un jeu combo. Vouloir monter un deck combo viable quand on sait que tous les decks jouant une pointe de noir rajouteront cranial extraction en side, c'est de la folie.
Enfin, l'ankh de mihsra sur pattes s'appelle Zo-zu, et pas cocu... (il n'a aucun problème de couple). J'y crois pas du tout à ce gob, l'environnement rouge est plutot pauvre en pet lands (3, c'est pas super varié) et vu le nombre de tutors à lands exploité dans le format actuel, le mono red risque de se faire complétement déborder...
Dernière chose sur Zo-zu : c'est une carte de side contre les decks rude awakening et Death Cloud, et à part ça, il est bien mauvais !
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knight_seb Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 24/09/2024 Modération : Combos Grade : [Modo Forum] Inscrit le 02/08/2003 3023 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par knight_seb le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:15
Mouais, enfin bon, Kamigawa vient de sortir ... Laissez lui une chance. Perso, je joue pas trop T2 mais bloc Mirrodin. J'ai aussi repéré quelques bonnes cartes.
PS : Crapaud, pour qu'il y ait des problèmes de couple, la condition nécessaire est qu'il y en ait un à la base... Manque de pot, je suis célibataire Sinon, je ne me souvenais plus exactement du nom de cette bestiole (que un de mes adversaires jouait à ma dernière FNM ...)
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genesys Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/03/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/10/2004 94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par genesys le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:20
Moi , je pense qu'un deck esprit Noir/vert spalsh rouge peut tourner non ?
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:25
Bof, les mécanismes proposés par kamigawa sont fades :
Les spirits manquent de punch (et les transmigrations aussi, du coup !)
Les arcanes sont trop lents et peu convaincants
Le bushido est une fausse bonne idée.
Bref, kamigawa, j'y crois pas.
Pour ce qui est de ton deck, je vois pas pourquoi un splash rouge, et je vois pas ce que tu veux mettre comme esprit !
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osiris15 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/11/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2003 357 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par osiris15 le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:35
C'est vrai que kamigawa est vraiment pauvre je suis daccord mais je pense qu'il estplus là pour renforcer les decks t2 déjà présent à part modular et raffinity. On peut facilement mettre un kokusho dans un mbs qui pourrait killer et qui pourrait aussi bien être rentable sur un nuage mortel.
___________________ La mort plane sur vous
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Takeno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/03/2005 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/10/2004 109 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Takeno le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:42
oh attendez mirrodin tous les jeux: ravager dentetongle etc etc
son sur les trois editions de mirrodin attendez que la suite de kamigawa sorte mis ni kmigawa ni mirrodin ne valent carnage...
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Comment s'appelle le femme de Konda???
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Anna! Car annakonda
Quoi quesqui a pourquoi vous me regardez tous comme ca???
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:48
ni kmigawa ni mirrodin ne valent carnage...
La bonne blague...
Y a rien de plus chiant que le bloc carnage : ça se résume à deux jeux, très forts, c'est vrai, mais c'est tout...
- astral slide
- gob
et y a rien d'autre. Carnage, y avait RIEN d'autre. Pas moyen de faire original, pas moyen de faire une combo. Que des créatures à deux balles. C'est une édition pour les débutants, et ça crève les yeux.
A chaque fois que quelqu'un me dit "Carnage, c'est la meilleure édition", j'ai un gros panneau lumineux qui s'allume devant moi et qui clignote en rouge : PINPIN.... PINPIN.... PINPIN...
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Les combos en 7 leçons[ Edité par Crapaud Le 02 nov 2004 ]
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genesys Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/03/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/10/2004 94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par genesys le Mardi 02 Novembre 2004 à 15:59
moi j'adore l'édition Mirrodin car il y a plein de possibilité dans les deck et pas mal de combo , triskele , kci .... Mais carnage est quand meme pas mal surtout en blanc mais un jeu blanc carnage n'est pas a imaginer , exalted , aube , eternel dans un bon jeu blanc mirrodin oui mais pas seul en carnage !
Je suis d'accord avec crapaud pour dire que Carnage est une drole d'edition qui ne favorise que 2 jeux et qui a aporté de drole de truc , a mon seul désir par exemple moi , je vote mirrodin aux election us lol
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lokiel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 02 Novembre 2004 à 16:43
Mirrodin c'est bien mangez en! J'ai, personellement, trouvé le t2 mirrodin totalement dégénéré et j'ai hâte qu'il sorte du format pour avoir la paix. Avec kamigawa on aura peut être enfin des tournois de magic amusants à jouer et originaux une fois qu'il sera seul dans le format. Mais c'est vrai que pour l'instant aucun deck kamigawa n'est vraiment révolutionnaire, les bonnes cartes de kamigawa sont bien plus efficaces incorporées dans un jeu mirrodin.
___________________ Lisez les règles du forum si vous voulez une réponse.
Sévère , strict, mais juste.
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Takeno Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/03/2005 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/10/2004 109 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Takeno le Mardi 02 Novembre 2004 à 16:59
mais moi je trouve quand meme carnage meilleur
_(hé l'aut' il aime carnage warf warf...)
car carnage est tres hétérogéne
et il ya a de tout
dans mirrodin: artos artos et encore...
dans kamigawa c pas mal mais trop de legendes et ca ca pue
en plus moi qui adore les elfes les gobs et les dragons j'ai ete decu pas mirrodin et kamigawa
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lokiel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 02 Novembre 2004 à 17:33
Dans mirro et kami y en a quand même quelques un de drôle...
Pour mirrodin on avait plein d'artos certes, pour kamigawa on a plein de légendes certes... Mais en même temps t'as pas eu l'impression que y a beaucoup de créatures dans carnage?
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Mardi 02 Novembre 2004 à 17:44
C'est clair... Avec Legions, franchement, on est revenu des années en arrière... Perso, je trouve que c'est l'une des pires éditions de Magic. Aucune finesse, que des créatures, que du bourrin.
Pour carnage, c'est pareil, à part le mécanisme astral slide (très intéressant, je l'admets), tout le reste est mauvais.
La seule note que je trouve vraiment positive, c'est les cartes déluge de Fléau. Enfin un mécanisme sympa et orignial. Pour moi, c'est ce qui sauve le bloc, le reste ne sert qu'à bourrer. Manque de bol, le metagame est tellement corrompu par gob et astral slide qu'il n'y a absolument pas moyen de développer un deck déluge. Et ça, c'est vraiment dommage.
Et puis, franchement, la mue... une capacité comme ça, c'est vraiment la honte...
Pour reprendre et protéger le bloc mirrodin, je ne vois pas en quoi il est dégénéré ! Faudra que tu m'expliques Lokiel, parce que le deck le plus rapide du format (ravager) tue aussi vite que gob... Et pourtant, il permet à d'autres decks de s'exprimer ! Dans la masse on retrouve des decks plutot variés et très jouables :
- Eveil brusque (que j'adore)
- U/W control (qui se développe)
- Death Cloud
- Tooth & Nail
- Red deck wins
- Raffinity
- Marche des machines/obliterate
Alors tu m'expliqueras en quoi c'est dégénéré ! La seule carte qui pouvait pourrir le format a été banni, et franchement, je suis pas sur qu'elle aurait pu nuire autant !
Pour en revenir à Kamigawa, on va revenir à des decks de pinpins : pas de controle, que des créatures...
Les decks arcane sont bien trop lents et vont completement se faire bouleverser par les tenants de l'agressivité : les samourais, les serpents, et les rats !
Si vous ne me croyez pas, regardez par vous meme : aucun anti créature de masse, y a absolument rien pour controler la table !
On retient à peine Rire atroce et Myojin blanc. Je prédis un bloc completement naze, et super axé créatures, avec une réflexion aussi élaboré que pour Carnage : Je dégage mes terrains, je pose tout ce que je peux comme créatures, je bourre, je dégage mes terrains, je pose tout ce que je peux comme créatures, je bourre.
Effectivement, si c'est ce que vous appelez - et je cite lokiel - des tournois de magic amusants à jouer et originaux , je n'aurais aucun remords à rater ce genre de tournois, où la subtilité se fera piétiner par une horde de créatures complètement connes.
___________________ Crapaud, Despote aigri, vieux et moche
Crapaud, Divinité pénible
Crapaud, Croisé de Tivadar
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