Ultimate Masters [7/12/2018]

Le 09/11/2018 à 00:27, Devhidehead avait écrit ...
Ces boîtes de masters devraient être POUR les joueurs, et leur permettre de récupérer des cartes dures à trouver.
De base, on se fiche bien du marché secondaire et on devrait pouvoir s'en passer.
C'est un jeu, pas des actions côtées en bourses (de base).
Si Wizard se préoccupe du marché secondaire, c'est sans doute qu'il y a de l'intérêt à vendre des cartons de boîtes en masse à ceux qui revendent à l'unité.

Pour avoir travaillé dans le papier, le carton, l'impression et le recyclage papier carton, et avoir vu à chaque étape les quantités jetés, les ouvrages affichés plus de 30 € broyés pour faire des balles de 900kg à des prix dérisoires à la tonne, j'en conclu, en y adjoignant le fait qu'il n'y a aucun frais de R&D, que 300€ pour 24 boosters, c'est trop cher.
Je suis pas un fana du principe de l'offre et de la demande, et tous ceux qui ont fait un peu d'économie en cours savent que ça à des limites et peut vite dégénérer.

Personnellement, je souhaite une longue vie à wizard, mais avant tout, une longue et agréable vie aux joueurs.

Magic est 13 +.
T'as 13 ans et tu commence à jouer....
Avant de pouvoir accéder aux cartes qui vont vite te faire rêver, t'as le temps de déchanter et de passer à autre chose.
J'aime le jeu, pas la politique...

Entièrement d'accord. Je suis capable d'investir beaucoup pour une seule carte (LED, Savannah....) , mais si la côte devait crasher suite à une réimpression de masse, (c'est la ReservedList, je sais.) je m'en porterais pas plus mal... Je serai même content.  Apres voilà, les produits de luxe sont certes soumis a la loi de l'offre et de la demande, mais Wizards devrait arreter de regarder ce marche secondaire, ou le reprendre en main.

Ces boites sont pour les joueurs. Mais il faut assimiler que tout les joueurs n'ont pas les même aspirations.
Pour l'accessibilité des cartes, il faut voir que même quand ces sets ne font pas baisser les prix, ils évitent que les dits prix montent trop.
Et puis pour savoir si niveau valeur on y perd beaucoup ou si c'est une grosse loterie, il faudrait peut être attendre d'en savoir plus sur le contenu. A ce niveau ce sont surtout les bonnes Unco qui font la différence.

Le 10/11/2018 à 03:24, Hemelt avait écrit ...
Ces boites sont pour les joueurs. Mais il faut assimiler que tout les joueurs n'ont pas les même aspirations.
Pour l'accessibilité des cartes, il faut voir que même quand ces sets ne font pas baisser les prix, ils évitent que les dits prix montent trop.
Et puis pour savoir si niveau valeur on y perd beaucoup ou si c'est une grosse loterie, il faudrait peut être attendre d'en savoir plus sur le contenu. A ce niveau ce sont surtout les bonnes Unco qui font la différence.

Wizards l'a clairement dit dans sa video: Ce produit est un produit Premium et n'est pas fait pour tous.
Que l'on achete le produit ou pas, il faut se rendre a l'evidence que Wizards est bien decide a traire les vaches a fond quitte a diviser le troupeau.

Le 13/11/2018 à 15:04, Emperor avait écrit ...

Le 10/11/2018 à 03:24, Hemelt avait écrit ...
Ces boites sont pour les joueurs. Mais il faut assimiler que tout les joueurs n'ont pas les même aspirations.
Pour l'accessibilité des cartes, il faut voir que même quand ces sets ne font pas baisser les prix, ils évitent que les dits prix montent trop.
Et puis pour savoir si niveau valeur on y perd beaucoup ou si c'est une grosse loterie, il faudrait peut être attendre d'en savoir plus sur le contenu. A ce niveau ce sont surtout les bonnes Unco qui font la différence.

Wizards l'a clairement dit dans sa video: Ce produit est un produit Premium et n'est pas fait pour tous.
Que l'on achete le produit ou pas, il faut se rendre a l'evidence que Wizards est bien decide a traire les vaches a fond quitte a diviser le troupeau.

Cette séparation existe depuis des années, arrêté de vous voiler la face, et c'est même une bonne chose je trouve. Les joueurs en fonction de leurs niveaux, de leurs communautés ont besoin de produit différend. 
Je m'en fiche de la plupart de leurs produits annexes comme les commanders, les unstables, les duels decks, les intro packs et même la plupart du temps de leur standard. Mais une édition comme celle-ci avec des produits, certes plus cher m'intéresse plus.     
Imaginé plutôt vos têtes si on vous disait que pour 3€ vous pouvez récupérer fetch, liliana, tarmo, bob, clique... Vous auriez du mal en sachant les dépense fait juste avant.   

@drana
C'est un cercle vicieux ton histoire.
Plus les cartes valent cher sur le marché secondaire, plus wizard sort des produits onéreux.

La plus chère des Mythiques de tout magic ne coûte pas plus cher à imprimer que la mythique la moins chère, on peut très bien imaginer une politique ou l'on développe du standard à prix juste, pour couvrir les "frais de prototypes", et de la réédition à prix bas.
Ça se fait dans le jeux vidéo, dans le cinéma, la littérature...

C'est juste une question de vision... Et de volonté.

Le 13/11/2018 à 15:58, Drana avait écrit ...
Imaginé plutôt vos têtes si on vous disait que pour 3€ vous pouvez récupérer fetch, liliana, tarmo, bob, clique... Vous auriez du mal en sachant les dépense fait juste avant.   

Personnellement, j'ai une collection de cartes Modern non-négligeable, mais pas non plus tous les staples nécessaires pour monter n'importe quel deck du format, alors j'en serais ravi car le prix de certaines cartes aujourd'hui est tel que j'ai renoncé à les acquérir et ne joue donc quasiment plus qu'en ligne. Et ce malgré avoir déjà pas mal dépensé dans le jeu, mais de toute façon je ne pense pas revendre mes cartes un jour, j'aurais donc tendance à dire "tant pis pour ceux qui veulent spéculer et non jouer". ¯(ツ)/¯

Et je ne parle même pas de Legacy, format ayant l'air très chouette, hélas je tiens à garder mes 2 reins où ils sont.
C'est dommage, c'est sympa aussi de "taper le carton" en vrai pourtant.

Le 13/11/2018 à 15:58, Drana avait écrit ...
Imaginé plutôt vos têtes si on vous disait que pour 3€ vous pouvez récupérer fetch, liliana, tarmo, bob, clique... Vous auriez du mal en sachant les dépense fait juste avant.   

En vrai je serais trop content, car je préfère largement me dire que j'ai dépensé des fortunes pour pas grand chose mais qu'au moins maintenant je peux continuer à acheter les cartes qu'il me manque pour 10x moins chère, que de me dire que j'ai déjà dépensé des fortunes mais qu'il va falloir que je continue à dépenser des fortunes pour compléter mes decks.
Je tiens à préciser que j'achète des cartes pour les jouer, pas pour les revendre, ce qui me semble être le but premier des cartes justement.

pareil que les autres, j'ai une belle collection de cartes de modern et ça me plairait énormément que les prix chutent d'un coup (les prix deviennent ridicule parfois, regardez vengeliane....) et qu'on revienne au jeu et non plus à la spéculation.

@rominou77
C'est clair que c'est parfois ridicule.

En début d'année, ils ont annoncé que Mishra's workshop n'était plus bannie en commander (si je me rappelle).
Intéressé par ce que fait la carte, j'ai regardé le prix : j'ai trop ri en voyant marqué une tendance prix à 600 €. Aujourd'hui, c'est 1490€ la carte jouable en légacy et Multi.
(Elle est joué dans MUD x 4!!!)

Cette carte aurait dû être rééditée dans le saheeli 2018, le breya 2016, les masters à destination du légacy, etc, etc... 60 €, voir 14,90€, c'eût été mieux. 😂

Le 13/11/2018 à 23:41, Devhidehead avait écrit ...
Aujourd'hui, c'est 1490€ la carte jouable en légacy et Multi.
(Elle est joué dans MUD x 4!!!)
 

En vintage, molo  la carte est trop forte tout court

Le prix de 300eu était le prix de départ. Maintenant, c'est plus 260eu la boîte. on a 40eu d'écart avec les Masters habituels, c'est pas si violent en fin de compte. Enfin bon. 

Pour en revenir au débat sur ce prix, et l'impact sur le marché secondaire... C'est ledit marché secondaire qui fait fonctionner MTG. Sans ce marché, le jeu serait mort depuis bien longtemps. D'où le fait que des cartes comme le Noble Hierarche, Liliana, Tarmo, Karn, etc. ne sont pas, ne seront pas, et ne devront pas être rééditées dans des sets à 3eu/booster : les collectionneurs et les joueurs ayant vendu un oeil et un rein pour monter leurs decks hurleraient à mort. Pour les new players, il y a le standard, le fun, le Brawl... Le reste, c'est pour les joueurs confirmés, les gens qui jouent depuis longtemps, qui veulent essayer "autre chose". Enfin, ça, c'est le point de vue de ceux qui ont une grosse collection de GROS stuff Modern, Legacy, Commander... Et de Wizard.

La solution serait en effet de la réédition de masse pour offrir aux nouveaux joueurs le droit de rejoindre des formats comme le Modern et le Legacy, créant ainsi un renouveau dans ce formats... Formats que Wizard semble vouloir, sans l'avouer, enterrer. Enfin, on verra bien ce que ça donnera...

D'un autre côté, le nouvel art de l'Eternal Witness et celui de Bitterblossom me plaisent. Beaucoup. Du coup, je suis plutôt content de ce set ! (sans compter Demonic Tutor, la Goryo, la Breach, Urborg... DAMN !! Ces arts sont vraiment sublimes )

Vintage, oui, c'est une erreur.

Ces sets ne coutent quasiment rien a Wizards contrairement aux nouveaux sets qui demandent des equipes de developpement et des centaines d'illustrateurs.
Il s'agit de reeditions, le tout mixe et creeant quelques archetypes de limite.
Les core sets disposaient avant des reeditions et cela ne coutait pas plus cher, alors meme que la moitie du set etait nouveau.
Alors payer 5 fois plus cher son draft, et surtout tomber parfois sur des daubes injouables et sans valeur, c'est tout a fait normal de ne pas etre satisfait du produit.
Les sets normaux de Magic sont deja suffisament cher pour des bouts de cartons.

@les vieux:
Dites moi, quelqu'un a une idée de la côte des vrai bilands en 1996 ? Que je rigole...

En 1997 quand j'ai commencé à jouer, entre 20 et 30 francs pour du 3ème bord blanc.