Ultimate Masters [7/12/2018]

Ou en mettre deux par boîte. Ça aurait limité la casse.
Je rejoins cependant l'avis concernant les 5 "boules noires"; sans être mauvaises, ces cartes valent quand même bien moins que les autres et ça en est navrant de savoir que l'on a 1 chance sur 8 d'ouvrir de la caille... Autant le land fait partie d'un cycle, autant les autres, bon...

C'est surtout dommage de ne pas en avoir 5-6. Je ne sais pas ce que contiendra exactement le set, mais à 400-450€ la boite par les grandes enseignes dédiées, le risque de boule noire est quand même super sale. 

aller c'est sortie en préco à 299€ pour le moment 

Les cartes dévoilées m'obsèdent, mais le prix est rédhibitoire...
J'attends de voir le tout pour savoir ce que je j'en pense...

5-6, c'eût clairement été trop, s'ils veulent en faire un truc collector type masterpiece.
Imagine, t'ouvres un Snap/Karn ou Lili en Ultimate, t'es déjà refait, alors avec 4 ou 5 autres à côté, tu récupérais pour la moitié, voire les 2/3 de la valeur de ta boîte, sans compter les boosters. 2 Ou 3, oui, c'eût été bien, ça permettait d'éviter une boule noire à (seulement) 20 euros.

Reste à voir si en intérêt et en valeur, le reste du set se rapproche plus de Eternal Masters ou de Iconic Masters.

Faudra aussi voir le nombre de box effectivement imprimé, ce qui va influer sur le prix réel de la boite. C'est ca qui va déterminer le prix de ces cartes en pratique.

Appelez moi cynique, mais à mon humble avis environ 90% de la valeur sera dans la box topper ultra méga méta rare de l'infini. Wizard sait que toute les boites vont être vendu, et vite, juste avec la box topper. Ils ont pas d'intêret à ce que le reste soit bien.

Le topper coute 50 dollar a lui seul. Ce qui est completement dingue mais meme plus etonnant.
Wizards a bien compris qu'ils pouvaient traire les joueurs tres facilement a cout de cartes "promo". Autant je trouve que le set a de bonnes cartes pout un set Masters, autant le topper est juste une maniere de gratter plus d'argent tout comme la mythic edition de Ravnica et est destine aux joueurs qui ont du fric a investir dans une loterie hasardeuse. Le surplus de cartes promo fera crasher ce marche un jour...mais ca wizards s'en fout....

Masters 25, ça aurait dû être ça, avec ou sans le topper, à un prix raisonnable.

Si je fête mon anniversaire, personnellement, je met le paquet : tu peux venir les mains dans les poches, sans cadeaux, et tu ne seras pas déçu.

Mais bon, faut croire que wizard a oublié qu'il ne s'agit pas d'un pur jeu d'argent.

Espérons que le set entier tabasse.

@intégristes du limité: vous me direz si les bouses qui vont nous être dévoilées ont leur place dans un produit à ce prix là.

Un p'tit colossal dreadmaw estampillé UM ?
Nice....

Je me pose une question.
Si le modèle économique de Wizard repose (ou tout du moins s'appuie) sur de l'impression limité de promotionnelles qui se vendent à prix d'or, mais qui ne sont que des rééditions de cartes préexistantes, dont la valeur sur le marché secondaire n'est pas impacté... ou est le problème pour les joueurs ?
Je conçois que pour les collectionneurs, ce puisse être un problème. Mais bon, j'en côtoie pas, donc je peux pas vraiment savoir.

Parlons des joueurs donc. En quoi ce genre de sets peut les frustrer ? Parce qu'ils n'auront pas/plus les moyens de pimp leur pet deck ? C'est un choix personnel qui n'impact pas le jeu à proprement parler... 

Du coup, je ne comprends pas les messages alarmistes de ceux qui disent que ça va mener Wizard droit dans le mur. Au contraire, si c'est un moyen de faire rentrer de la thune pour la réinvestir ailleurs, moi, je suis pour. (La question de savoir si et comment c'est réinvesti est un autre problème.)


Est ce qu'il n'y a pas ici un problème de perception ?
Certaines éditions sont faites pour être des produits de luxe (les Masters surtout) et Wizard met bien cette thématique en avant. Personne n'est obligé de tenter la loterie high stakes des Masters : l'achat sur le marché secondaire des cartes voulue est plus rapide et moins risqué.
Considérer ces produits comme n'importe quelle autre édition, ça fait un peu hérésie... C'est pas fait pour toutes les bourses, pour tous les profils de joueurs etc...

Les joueurs sont impactés dans le sens où une carte cher est rééditée dans une édition spéciale encore plus cher, donc la valeur de la carte, quel que soit sont édition, ne baisse pas.

Le 08/11/2018 à 12:31, Palefang avait écrit ...
Je me pose une question.
Si le modèle économique de Wizard repose (ou tout du moins s'appuie) sur de l'impression limité de promotionnelles qui se vendent à prix d'or, mais qui ne sont que des rééditions de cartes préexistantes, dont la valeur sur le marché secondaire n'est pas impacté... ou est le problème pour les joueurs ?
Je conçois que pour les collectionneurs, ce puisse être un problème. Mais bon, j'en côtoie pas, donc je peux pas vraiment savoir.

Parlons des joueurs donc. En quoi ce genre de sets peut les frustrer ? Parce qu'ils n'auront pas/plus les moyens de pimp leur pet deck ? C'est un choix personnel qui n'impact pas le jeu à proprement parler... 

Du coup, je ne comprends pas les messages alarmistes de ceux qui disent que ça va mener Wizard droit dans le mur. Au contraire, si c'est un moyen de faire rentrer de la thune pour la réinvestir ailleurs, moi, je suis pour. (La question de savoir si et comment c'est réinvesti est un autre problème.)


Est ce qu'il n'y a pas ici un problème de perception ?
Certaines éditions sont faites pour être des produits de luxe (les Masters surtout) et Wizard met bien cette thématique en avant. Personne n'est obligé de tenter la loterie high stakes des Masters : l'achat sur le marché secondaire des cartes voulue est plus rapide et moins risqué.
Considérer ces produits comme n'importe quelle autre édition, ça fait un peu hérésie... C'est pas fait pour toutes les bourses, pour tous les profils de joueurs etc...

Cela ne pose absolument aucun probleme pour les joueurs, meme si la plupart aiment bien posseder plusieurs cartes blingbling pour leur deck favori.
Les Masters sont censes etre l'inverse d'un produit de luxe puisqu'il viennent reimprimer certaines cartes tres joues dont la cote s'envole et permettre d'eviter qu'un deck de Modern coute autant qu'un deck de Legacy. Cela freine egalement considerablement les gens qui investissent de grosses sommes dans certaines cartes pour controler leur prix sur le marche.
Le fait que le prix des boosters de Masters ait triple est du au fait que ces sets sont tres demandes et que Wizards decide donc d'en profiter royalement.....au detriment des JOUEURS (pas des collectionneurs).
Plus precisement encore dans ce set au prix exorbitant qui n'aura finalement que tres peu d'impact sur le prix des cartes tel que Karn ou Demonic Tutor - des cartes peu joues qu prix eleves comme Balefire Dragon verront par contre leur prix s'effondrer....et ca c'est bien!
Le fait de vendre une carte promo aleatoire a 50$ n'est en revanche absolument pas un probleme pour moi.

Le 08/11/2018 à 13:27, Skipspik avait écrit ...
Les joueurs sont impactés dans le sens où une carte cher est rééditée dans une édition spéciale encore plus cher, donc la valeur de la carte, quel que soit sont édition, ne baisse pas.

Donc ces joueurs ne sont pas la cible de ce produit. Du coup que ces joueurs n'achètent pas ce set, ou que Wiz ne sorte pas ce set, c'est du pareil au même.
Rappelons que dans l'article officiel de présentation d'UMA, il est dit en gros que les sets Masters seront mis en sommeil pendant un temps et que d'autres produits de rééditions sont prévus à la place. Donc tout n'est pas perdu pour récupérer de grosses cartes, et il faut espérer qu'ils ne soient pas assez fous pour freiner les rééditions de grosses cartes au point de faire du Modern un Legacy-like inacessible.

Le 07/11/2018 à 20:52, Emperor avait écrit ...
Le topper coute 50 dollar a lui seul. Ce qui est completement dingue mais meme plus etonnant.
Wizards a bien compris qu'ils pouvaient traire les joueurs tres facilement a cout de cartes "promo". Autant je trouve que le set a de bonnes cartes pout un set Masters, autant le topper est juste une maniere de gratter plus d'argent tout comme la mythic edition de Ravnica et est destine aux joueurs qui ont du fric a investir dans une loterie hasardeuse. Le surplus de cartes promo fera crasher ce marche un jour...mais ca wizards s'en fout....

Alors avis à tous, on peut voir au travers du pack du topper. Donc... N'achetez JAMAIS de box topper à l'unité. voilà voilà

Le 08/11/2018 à 15:43, Ulvo avait écrit ...
Alors avis à tous, on peut voir au travers du pack du topper. Donc... N'achetez JAMAIS de box topper à l'unité. voilà voilà

:o
Ça, c'est de l'info cruciale ! Merci
Du coup, le seule moyen d'en avoir des fair, c'est effectivement d'acheter une boite scellée.

Ces boîtes de masters devraient être POUR les joueurs, et leur permettre de récupérer des cartes dures à trouver.
De base, on se fiche bien du marché secondaire et on devrait pouvoir s'en passer.
C'est un jeu, pas des actions côtées en bourses (de base).
Si Wizard se préoccupe du marché secondaire, c'est sans doute qu'il y a de l'intérêt à vendre des cartons de boîtes en masse à ceux qui revendent à l'unité.

Pour avoir travaillé dans le papier, le carton, l'impression et le recyclage papier carton, et avoir vu à chaque étape les quantités jetés, les ouvrages affichés plus de 30 € broyés pour faire des balles de 900kg à des prix dérisoires à la tonne, j'en conclu, en y adjoignant le fait qu'il n'y a aucun frais de R&D, que 300€ pour 24 boosters, c'est trop cher.
Je suis pas un fana du principe de l'offre et de la demande, et tous ceux qui ont fait un peu d'économie en cours savent que ça à des limites et peut vite dégénérer.

Personnellement, je souhaite une longue vie à wizard, mais avant tout, une longue et agréable vie aux joueurs.

Magic est 13 +.
T'as 13 ans et tu commence à jouer....
Avant de pouvoir accéder aux cartes qui vont vite te faire rêver, t'as le temps de déchanter et de passer à autre chose.
J'aime le jeu, pas la politique...