[EDH] Scion de l'ur-dragon %W %U %B %R %G

Ok, je veux bien bosser sur une liste.
J'aurais surement besoin d'aide sur certaines cartes, je connais moins bien les anciennes extensions donc j'aurais surement besoin d'un coup de pouce de temps en temps

j'attends de voir tes MU, particulièrement sur ceux cités au dessus

Je vais te citer cinq matchs-ups, je ne vais pas être très précis mais c'est ce que j'ai pu remarqué que je vais mettre en commentaire :

     - Omnath  : là j'ai eu quand même beaucoup de mal ! ca rampe, ça accélère de tous les côtés, et quand omnath sort et qu'au tour 4 l'adversaire met dis verts en réserve,ça devient très méchant et donc c'est la même histoire, il me lance deux à trois kills selon les cas et je perds le tour suivant à coup de vengeur, primus chutebois, vengeliane, Barou, terrastodon et je n'en cite que quelque, c'est don très difficile de sortir le scion au bon tour afin de l'utiliser. Le seul moyen de réussir est donc de destroy omnath mais c'est chiant de devoir faire face aux vignes de vastebois ou esquive du destin.
C'est donc très difficile. 3/15 gagné

     - Zur l'enchanteur : un pur jeu contrôle qui me donne lui aussi un peu de mal. Il y a de la défausse, de l'anti-bête, des contre, le nombre dépend des versions, bref, du grand contrôle de la table. Heureusement, je dispose moiç aussi de sorts pour me défendre mais je me fais tout de même rouler dessus!
Il y a cependant quelque partie que je parviens à gagner en sortant le GG et en tuant aux dragons mais je n'arrive pas tout le temps à le sortir. 3/15 gagné

     - Rafiq : là aussi un bobn jeu contrôle et aggro en même temps qui m'obllige à employer tous les moyens pour ne pas me faire rouler dessus. Beauoup de contre, de créatures agro, rapides, des équuipements et des sorts de gestions de masse.
Il est très difficile à battre mais j'arrive tout de même à faire de bonnes sorties et à prendre le dessus sur le champ de bataille et j'ai déjà réussi à lancer le scion bon nombre de fois pour utiliser sa capacité même si cela reste compliqué.
Bref un matchs-up pas si mal que ça mais qui me donne du fil à retordre tout de même. 6/15 gagné

     - Teysa : un gros jeu agro ave une grosse touche de réanimation, cela en fait un jeu très bon. Beaucoup de sorts de gestions, les sorties adverses sont plus rapides que moi. Sinon pas grand chose à dire, j'arrive à gagner souvent des parties grâce au scion. 8/15 gagné.

     - Jenara : un deck agro-contrôle qui peut faire de très grosses sortie. Comme d'hab, quelques contres, de la pioche, de la gestion, de masse ou ciblée etc... Ce deck a du potentiel, jenara ne fait que grossir en longueur de partie et devient vite 10/10 vol. Un deck pa si difficile à vaincre mais qui arrive tout de même à bien tourner. 8/15 gagné.

Voilà pour ces quelque matchs-ups décris très brièvements. Mon deck a beaucoup de mal contre contrôle et omnath me fait beaucoup chier, beaucoup de matchs-ups moyens donc.

Donc si je comprends bien tout tes match ups sont soit 50/50 soit défavorables et à chaque fois à cause d'un manque de rapidité ?
Si oui il y a soit l'option de passer en combo, soit suivant l'idée d'alex, soit un peu comme glacius au lien suivant, soit de baisser ta curve et peut être mettre des contres pas chères / plus d'accélérateurs.
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?130643
Pourtant à par profane command, Doublure et Plaie des Hauts de Kher tu n'as pas grand chose de cher.

 je suis surpris de ne pas voir sylvan tutor dans la liste que tu proposes kiku, sachant que le druide hermite est la carte clé du deck (en tout cas j'ai joué une fois contre une version similaire, avec un autre général à la place, mais le principe était le même).

sur la banlist que j'utilise( lien ), intuition est bannie.

[ Dernière modification par zwouip le 03 déc 2010 à 20h42 ]

Je suppose que c'était une question de budget de la part de glacius, sylvan tutor coutant aux environs de 10€ je crois, de même imperial seal est absent. Sa liste date un peu donc c'est possible qu'il ne prenne pas en compte tout les bans. En tout cas se prendre 200 zombies dans la face tour 3 en g1 ça réveille...

 Bon, me re-voilà avec encore une autre liste qui a encore subit des modifs mais honnêtement, je ne sais plus trop où j'en suis sur la stratégie, la réanimation après avoir tuto les dragons, ça va un moment, ça devient vite chiant ensuite, je pense m'orienter vers une version avec du ramp pour réussir à caster Nicol bolas P.
La voici :

Artefact (6) :

1 Explosifs artificiels
1 Mox de chrome
1 Mox de diamant
1 Relique de la Coalition
1 Jambières d'éclair
1 Pentode prismatique

Créature (11) :

1 Cobra de lotus
1 Suzerain escouflenfer
1 Doublure
1 Dragon de vif-argent
1 Dragon tyran
1 Guide karmique
1 Noble hiérarche
1 Oiseaux de paradis
1 Voyageur halé
1 Témoin éternel
1 Ancêtre de la tribu Sakura

Enchantement (3) :

1 Bibliothèque sylvestre
1 Traîtrise
1 Animation des morts

Éphémère (18) :

1 Précepteur vampirique
1 Charme d'Esper
1 Charme de Bant
1 Charme de Naya
1 Chemin vers l'exil
1 Condamnation
1 Fait ou fiction
1 Mort soudaine
1 Obstacle
1 Poigne krosiane
1 Préceptrice éclairée
1 Putréfier
1 Retour au pays
1 Dispersement
1 Fuite de mana
1 Négation
1 Percesort
1 Remue-méninges

Terrain (31) :

1 Badlands
1 Plateau
1 Savannah
1 Scrubland
1 Taiga
1 Tropical Island
1 Tundra
1 Underground Sea
1 Bassin d'élevage
1 Bassin réfléchissant
1 Catacombes verdoyantes
1 Colonnade céleste
1 Contreforts boisés
1 Crypte de sang
1 Désert de poussière
1 Estuaire pollué
1 Fonderie sacrée
1 Fondrière sanguinolente
1 Forêt pluviale embrumée
1 Fosse à goudron rampante
1 Grève inondée
1 Jardin du temple
1 Lande venteuse
1 Mesa aride
1 Plaines marécageuses
1 Ravin enragé
1 Terrain de prédilection
1 Tombe aquatique
1 Tombeau luxuriant
1 Mine des morts-terrains
1 Bois sauvage en éveil

Créature légendaire (3) :

1 Clique Vendilion
1 Scion de l'Ur-Dragon
1 Nicol Bolas

Artefact neigeux (1) :

1 Cœur de froidacier

Rituel (17) :

1 Balance
1 Commandement primordial
1 Culture
1 Enterrement sacré
1 Justification
1 Précepteur cruel
1 Pulsation du Maelstrom
1 Saisie des pensées
1 Subornation
1 Vie du terreau
1 Vision ancestrale
1 Royaumes inexplorés 
1 Demonic Tutor
1 Précepteur particulier
1 Contemplation
1 Contrainte
1 Voir plus loin

Planeswalker (2) :

1 Jace, le sculpteur de l'esprit
1 Nicol bolas, planeswalker

Terrain de base (6) :

2 Forêt
2 Île
2 Marais

Total de Cartes du Deck : 100

Dites-moi donc ce que vous pensez de la nouvelle stratégie.
A votre avis, faut-il que je reprenne la réanimation ou bien continuer vers cette nouvelle stratégie?

ben là j'ai l'impression qu'il y a plus de stratégie, c'est un 5CC classique ( pas forcément optimal mais ca c'est un autre problème ) avec des dragons en kill et un GG qui en devient inutile.

ca revient a ce que j'avais dit précedemment : autant jouer child of alara dans cette optique de jeu.

Alors, prêt a m'écouter pour une optique combo ?

 Je n'avais jamais dis que je ne t'écouterai pas!
Et j'attends ta liste!

je commence à travailler dessus

 Bonsoir à tous!
Je viens de terminer ma liste en opérant des modifications qui sûrement en feront râler certains. C'est surtout au niveau de a manabase que les choses ont changés, j'ai viré tous les dualands alpha pour y mettre d'autres lands moins chers et j'y ai ajouté Nicol bolas pl. et Jace, TMS.
Pour la liste, je l'ai dans la bibliothèque, essayez de poster un commentaire, l'explication est terminé, je ne vais pas tarder à la soumettre aux modos!

 Bonsoir!

Au lieu de vous renvoyez dans la rubrique deck, je vous mets la liste ci-dessous :

Artefact (7) :

1 Explosifs artificiels
1 Mox de chrome
1 Mox de diamant
1 Relique de la Coalition
1 Jambières d'éclair
1 Pentode prismatique
1 Pétale de lotus

Créature (13) :

1 Cobra de lotus
1 Suzerain escouflenfer
1 Dragon de vif-argent
1 Dragon tyran
1 Guide karmique
1 Infiltrateur ombremage
1 Noble hiérarche
1 Oiseaux de paradis
1 Plaie des Hauts de Kher
1 Serpent mystique
1 Voyageur halé
1 Témoin éternel
1 Ancêtre de la tribu Sakura

Enchantement (4) :

1 Bibliothèque sylvestre
1 Traîtrise
1 Animation des morts
1 Curiosité

Éphémère (17) :

1 Précepteur vampirique
1 Charme d'Esper
1 Charme de Bant
1 Charme de Naya
1 Condamnation
1 Contresort
1 Fait ou fiction
1 Mort soudaine
1 Obstacle
1 Poigne krosiane
1 Préceptrice éclairée
1 Putréfier
1 Fuite de mana
1 Négation
1 Percesort
1 Remue-méninges
1 Terminaison

Terrain (29) :

1 Bassin réfléchissant
1 Bastion boisé
1 Bois sauvage en éveil
1 Catacombes verdoyantes
1 Cité d'airain
1 Colonnade céleste
1 Contreforts boisés
1 Crypte de sang
1 Désert de poussière
1 Estuaire pollué
1 Fonderie sacrée
1 Fondrière sanguinolente
1 Fontaine sacrée
1 Fosse à goudron rampante
1 Grève inondée
1 Jardin du temple
1 Lande fétide
1 Lande venteuse
1 Mesa aride
1 Plaines marécageuses
1 Ravin enragé
1 Reliquaire impie
1 Ruines englouties
1 Terrain de prédilection
1 Tombe aquatique
1 Tombeau luxuriant
1 Mine des morts-terrains
1 Terres dévastées
1 Village arboricole

Créature légendaire (4) :

1 Clique Vendilion
1 Niv-Mizzet, le Cérébropyre
1 Scion de l'Ur-Dragon
1 Nicol Bolas

Artefact neigeux (1) :

1 Cœur de froidacier

Rituel (17) :

1 Balance
1 Commandement primordial
1 Enterrement sacré
1 Justification
1 Mort vivante
1 Pulsation du Maelstrom
1 Saisie des pensées
1 Vie du terreau
1 Vision ancestrale
1 Demonic Tutor
1 Inquisition de Kozilek
1 Précepteur particulier
1 Cherchauloin
1 Contemplation
1 Contrainte
1 Culture
1 Édit cruel

Planeswalker (2) :

1 Jace, le sculpteur de l'esprit
1 Nicol Bolas, planeswalker

Terrain de base (6) :

2 Forêt
1 Île
1 Marais
1 Montagne
1 Plaine

Total de Cartes du Deck : 100

A nouveau des modifications après tests.
J'ai ajouté un bon côté contrôle au deck comme pas exemple le serpent mystique qui m'a très bien convaincu après tests, je ne le pensais pas aussi fort et pour la pioche, j'ai réussi à me procurer l'infiltrateur ombremage grâce à un booster qui me fait piocher à chaque tours, il est très efficace pour ça, je comprends pourquoi il est si réputé !
L'autre élément important est le retrait de tous les bi-lands alpha, je sais vous me prendrez pour un fou mais la manabase me convient parfaitement ainsi et fait beaucoup économiser, après tout, l'EDH, pardon le commander se joue avec plaisir !
Pour les maths-ups, je me débrouille mieux contre contrôle qu'avant, ainsi j'arrive à rivaliser à présent avec Rafiq, ghost council of orzhova version contrôle et Jenara mais d'autres me font encore souffrir tel clique vendilion. Et j'arrive à faire un matchs-up correcte contre agro.
Voilà, j'attends vos avis avec impatience!

Personne ne te jettera la pierre pour la manabase, tu as déjà plus de fetch et ravlands dans ton pack que la plupart des joueurs d'EDH
Je ne peux pas te dire si elle est optimale sans tester mais mis à part la plaie, la pentode et lotus petal j'aime bien ta liste =)
Force of will ? Misdirection ? Scroll rack ? Volonté de yaugzebul ? Muddle the mixture et shred memory (au pire ça va chercher balance ou demonic) ?
Peut être pas le budget pour force et misdi.

 La plaie je l'aime bien puisqu'elle peut nous débarrasser de grosses créatures en masse et puis surtout elle se réanime et puis j'aime bien la réanimer, nettoyer le champ de bataille et attaquer avec tous les dragons, c'est assez marrant !
Force of will trop fumée à mon goût , misdirection, j'aime pas vraiment, j'ai enlevé la volonté de yaugzebul puisque j'ai choisi de n'incluer que deux u trois sorts de réanimation, pas plus! Le ratelier, quand ça sert c'est ultime quand ça sert pas c'est une carte morte, muddle, à réfléchir!
Sinon, je voudrais savoir ce que tu penses de bolas planeswalker? 

quand ça sert c'est ultime quand ça sert pas c'est une carte morte,

ah...

On peut dire ça de toutes les cartes non?

Ratelier avec un ou deux fetchs c'est énorme ce que tu peux faire.
Bolas planeswalker c'est un gros kill non tutorisable sous bribery. Vs contrôle tu te le feras contrer et vs aggro tu auras soit déjà gagné soit déjà perdu. C'est très cher, à tester mais j'ai peur que ce ne soit pas le mieux.