zwouip  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/11/2019
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3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts |  Envoyé par zwouip le Dimanche 09 Janvier 2011 à 19:25
^^
ben prenons un deck qui joue survival / shaman, je vais essayer de jouer un max de créatures pour rentabiliser ces deux cartes et je compte donc viridian zealot supérieur à seal of primordium car "tutorisable" (sous entendu par les tuteurs créa).
ou je rentre martial coup dans un blanc-bleu car c'est un removal/kill qui est en plus tutorisable à muddle the mixture (à la différence de bribery par exemple).
Mais dans un deck qui joue du noir je me dis pas "ah celle ci est mieux puisque elle est tutorisable" puisque si je sous-entend (par demonic/vampiric tutor) son homologue l'est aussi, donc cet argument ne compte pas. mais ça compte si je pense le tutoriser avec un tuteur qui ne tutorise pas n'importe quoi, comme enlightened tutor.
mais je suis sûr que tout le monde ici se dit la même chose... 
[ Dernière modification par zwouip le 09 jan 2011 à 19h25 ]
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Kabuki  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/09/2009
728 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kabuki le Dimanche 09 Janvier 2011 à 20:27
Là j'ai tout pigé.
Et oui, on est bien d'accord. Si tu peux aller chercher artos et enchantement, tu mises sur Seal, Capsule et O-Ring.
Ceci dit, pourquoi jouer des tuteurs sélectifs quand tu as accès au noir ? Demonic, Vampiric et Imperial Seal, c'est déjà pas mal.
Enfin, là dessus, je vous fais confiance. Vous avez testé, pas moi.
Mais je me permets d'insister sur Abolish vs Disenchant. Le verdict ?
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Dimanche 09 Janvier 2011 à 20:32
le deck (la version de chaudakh que je connais en tout cas) ne joue pas assez de plaines pour pouvoir payer le cout alternatif d'abolish, et puis le CD est une plus grosse contrainte que le mana pour avoir cet effet (gestion arto-enchant) je trouve.
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Dimanche 09 Janvier 2011 à 20:41
Et puis c'est pas Helix qui va t"empêcher de jouer Disenchant (son seul avantage)...
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 10 Janvier 2011 à 16:37
Que penser de Nim Deathmantle ?
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Tsan  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/10/2020 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Lundi 10 Janvier 2011 à 16:43
Le coût d'équipement est rédibitoire ?
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 10 Janvier 2011 à 16:48
le truc c'est que tu n'équipes jamais directement. Tu paies simplement 4 pour réanimer. La récurrence est forte, très interactive (la créa équipée devient noire !), et les cibles nombreuses dans le paquet. Je m'interroge si ça vaut le coup ou pas.
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Lundi 10 Janvier 2011 à 17:17
Le truc c'est que c'est très cher en mana, la plupart de tes créas ne dépassent pas 3 de ccm et sont assez petites. Ca vaut le coup de payer 4 pour réanimer une 2/2 ? Et ce quelque soit son effet ?
Sans compter qu'une bonne partie de tes créas sont noires, donc forcément intéressant le coup du noir sur la créa.
Restent les créas de l'adversaire, critère on ne peut plus aléatoire
J'ai envie de dire : teste et tu verras.
Mais mon a-priori sur la carte est plutôt négatif.
En 1er lieu la carte que j'aurais testé dans ce pack, c'est mimic vat
au passage, ca fait des milliards d'années qu'on a pas eu de liste ( depuis la page 5 je crois ), si ca te dérange pas d'update un peu, chaudakh. Merci
[ Dernière modification par alex7617 le 10 jan 2011 à 17h18 ]
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kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Lundi 10 Janvier 2011 à 19:54
J'ai vu ça qui trainait :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=197843
C'est probablement sa liste.
___________________ Le modo moelleux.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 10 Janvier 2011 à 23:37
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Samedi 22 Janvier 2011 à 23:13
Que pensez vous de consultation démoniaque, que ce soit dans teysa ou dans tout autre jeu noir ? Il y a un risque de se tuer sur le coup, mais il est faible du fait des 100 cartes dans le deck, et dans le cas ou on ne se tue pas c'est un tutor éphémère pour un seul mana ce qui parait très fort. Le problème étant qu'à cause du risque on va vouloir garder cette carte pour quand on est désespéré ce qui la rend useless ou presque le reste du temps. J'hésite à l'intégrer dans Zur et/ou Doran, du coup j'aimerais votre avis.
___________________ Le modo moelleux.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Samedi 22 Janvier 2011 à 23:48
Je pense que c'est très mauvais.
Déjà, prendre le risque, même faible de perdre sur le coup parce que la carte est dans les 6 premières exilées c'est trop dangereux. En legacy ça passe, t'es quasi-sûr de toucher ta carte, mais la non. L'autre inconvénient, notamment dans zur, c'est que même en piochant la carte que tu veux tu risques d'exiler la moitié (voire plus) des cartes de ta toolbox et tu te retrouves ensuite à galérer parce que ton deck n'as plus les solutions prévues (style exil mitard sans faire exprès vs aggro c'est pas la joie). Dans doran l'inconvénient est moindre mais même, exiler des cartes à trix importantes style survival ou reveillark (après tout dépend de ta liste) ça peut être embêtant aussi.
Pour ces raisons je ne jouerais consultation démoniaque dans aucun deck EDH.
Par contre une carte intéressante dans le genre je pense que c'est tainted pact, surtout dans les tricolores et 5-color. Si ta manabase ne joue que peu de basic (ce qui a aussi ses inconvénients évidemment), le pact peut être frais car tu choisis ce que tu exiles ou pas; du coup tu chopes pas exactement ce que tu veux mais ça fait quand même un putain de QA et tu prends beaucoup moins de risques. J'attends d'avoir votre avis mais je pense que c'est un simili-tuteur qui se laisse tester.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Dimanche 23 Janvier 2011 à 00:02
Je sais pas. Oui si tu veux un "tuteur" supplémentaire, à la limite, mais est-ce que tu packes déjà cela :
Vampiric Tutor
Demonic Tutor
Diabolic Intent
Imperial Seal
Cruel Tutor
Grim Tutor
Enlightened Tutor
et dans une moindre mesure (tutors que j'aime pas) :
Diabolic Tutor
Rhystic Tutor
Liliana Vess
Pour des raisons économiques, y'en a que je packe pas dans Teysa, mais ça fait déjà beaucoup de slots.
Tainted Pact, c'est le moins pire des tuteurs alternatifs, j'ai envie de dire, mais tu tutorises pas ce que tu veux, et en EDH, pour avoir à peut près la carte que tu veux, tu vas devoir le plus souvent exiler quand même un nombre assez conséquent de cartes. Alors si c'est pour win, ok, mais si c'est pour trouver une solution de gestion alors que t'es pas frais dans la game, les cartes exilées risquent potentiellement de te manquer fortement dans la suite.
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Dimanche 23 Janvier 2011 à 01:09
Ceux que je ne joues pas :
Diabolique dessein : dans zur je joues 2 bêtes, dans doran chacune de mes bêtes est importante, ça me pose problème de les sacrifier.
Imperial Seal : trop cher.
Précepteur cruel : beseech the queen est meilleur à la limite.
Grim Tutor : trois c'est déjà cher, peut être que je le jouerais si j'en choppe un.
Liliana est elle aussi beaucoup trop chère. Précepteur rhystique c'est le grim mais en pire et diabolic est trop cher aussi.
Tainted pact il va vraiment falloir que je teste prochainement. Le prix de la consultation me plaisait vraiment et j'ai lu des reports de tournois sur mtg salvation dans lesquels les mecs font l'éloge de la carte qui malgré son risque est un dernier recours non négligeable. Quand on a pas d'autres choix je préfère faire du 6/7 chances d'avoir ce que je veux sans mourir. Dans zur c'est probablement à oublier mais mon doran n'est pas axé trop toolbox donc ça passe nan ?
___________________ Le modo moelleux.
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chaudakh Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
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7039 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Dimanche 23 Janvier 2011 à 22:02
On en revient à Teysa.edh, svp ?
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