spri  Hors Ligne  Membre Passif depuis le 30/05/2021
Grade : [Nomade]  Inscrit le 02/10/2004
320 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts |  Envoyé par spri le Vendredi 09 Avril 2010 à 11:25
En effet, Duress et Smother on une daughter comment s'appelle-t-elle ? Dother ?...ben non
"inquisition de Kozilek"
Je pense qu'en Legacy on peut dire au revoir à duress avec cette carte. Enfin un moyen sans grosse contrainte de défausser les bêbêtes qu'on aime pas: larbin, ondins, tarmo, dark conf etc...
___________________ c'est ça qu'c'est bon
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falken06  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2004
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par falken06 le Vendredi 09 Avril 2010 à 11:48
Yes, c'est une Unco. Pour une fois, on dit merci WotC. Enfin une carte facile à récupérer et qui ne coutera pas ses 10 €.
[ Dernière modification par falken06 le 09 avr 2010 à 11h50 ]
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MindSlicer  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/04/2017 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/09/2008
504 Messages/ 0 Contributions/ 97 Pts | Envoyé par MindSlicer le Vendredi 09 Avril 2010 à 12:27
C'est vrai que Duress va avoir du mal à rivaliser avec cette carte-là qui si je ne m'abuse fait défausser plus de 90% des cartes du format... Nonobstant des trucs comme Force of Will ou Fireblast, c'est une carte qui va rentrer direct en 4 exemplaires quite à également couper une voire deux Saisies.
___________________ Ne feceris ut rideam!
笑わせるなよ！
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Vendredi 09 Avril 2010 à 13:40
Heu, je vais faire mon noob ... c'est quoi cette carte ????
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Vendredi 09 Avril 2010 à 14:09
Le 09/04/2010, Lloic avait écrit ...Heu, je vais faire mon noob ... c'est quoi cette carte ????
ça :
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Mr-Bean  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/08/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
209 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Mr-Bean le Vendredi 09 Avril 2010 à 20:24
C'est trop bon 
___________________ http://mini-bean.labrute.fr/
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kijiji  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2017 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 22/03/2008
1075 Messages/ 0 Contributions/ 154 Pts | Envoyé par kijiji le Vendredi 09 Avril 2010 à 23:56
En effet, je pense aussi que cette carte a sa place de le paquet, jevais l'inclure en x4 pour mon deck... Et j'enlèverai duress/thoughtseize.
Thoughtseize est très fort, mais le 2 points de vie fait extrêmement mal si on regarde une partie au complet (on perd 2 points de vie au tour 1, c'est pas si grave. Mais à la fin de la game, quand il y a un tarmo 5/6 sur la table, qu'on est à 5 points de vie et qu'un tour de plus nous aurait permis de piger un gatekeeper of malakir... Le 2 points de vie font toute la différence!). De plus, piger un Thouthgseize en mid game quand on est à 7-9 points de vie, on y pense 2 fois avant de le jouer.
Par contre, duress est vraiment moins polyvalent que thoughtseize, mais il ne fait pas perdre de PV.
Donc, si on reprend la liste de Johannes, qui inclut 3 Saisie des pensées et 3 Contrainte si je ne me trompe pas, j'enlèverais les 3 contrainte et 1 thoughtzeize (car malgré la perte de 2 points de vie, saisie est meilleur).
Avec tout ce que nous savons sur cette nouvelle édition, Inquisition de Kozilek est la seule carte que je veux vraiment!
___________________ Quuuoi??
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Johannes  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 08/04/2005
3544 Messages/ 0 Contributions/ 408 Pts | Envoyé par Johannes le Samedi 10 Avril 2010 à 09:43
Pour moi c'est non.
Pour la simple et bonne raison que certaines cartes infâmes échappent à cette défausse, c'est à dire (entre autres) Ad Nauseam et Natural Order, et s'il faut compter sur une Saisie pour les virer...
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Anastaszor  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo]  Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : le 13/11 à 16:50
7029 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Samedi 10 Avril 2010 à 11:33
je testerai bien. faut quand même pas se leurrer, NO sort pas avant le tour 3, et il devrait y avoir un autre gros sort de défausse qui est passé par là (contrainte, hymn) et dans ce cas, pas de problème. (contrairement à ce qui est dit au dessus, je garderai toutes les contraintes, et virerait juste les saisies, et petet un charme funéraire.)
pour AN, c'est autre chose, puisque s'il est encore là au tour 2, c'est fini... mai la plupart du temps, la carte que tu vires, c'est mystical tutor, ou infernal tutor, donc pas de prob. en fait, le seul inconvénient est que tu ne peux pas virer fire//ice... (FoW on s'en fout, hein..)
[ Dernière modification par Anastaszor le 10 avr 2010 à 11h36 ]
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kijiji Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2017 Grade : [Seigneur] Inscrit le 22/03/2008
1075 Messages/ 0 Contributions/ 154 Pts | Envoyé par kijiji le Samedi 10 Avril 2010 à 20:45
Bon, voyons ce qu'on peut pas virer avec le nouveau sort de défausse :
Natural order, Ad nauseam, Force of will, Fireblast, goblin ringleader, tombstalker, Elspeth, Goblin Charbelcher, Empty the Warrens, Tezzeret, auriok salvagers, Rakdos pit dragon, dream halls, sylvan messenger, snuff out. J'en oublie surement quelques-un!
Mais si on regarde les decks en général, c'est souvent une ou deux cartes qu'on ne peut pas target avec ce sort de défausse.
Par exemple :
Bant order : on ne peut pas target NO et FOW
Quelques bant jouent aussi 1-2 elspeth
Goblin : on ne peut pas target le ringleader (meme si c'est un math up trop difficile)
ANT : Ad nauseam (qui est souvent joué en 1-2 exemplaire si je ne m'abuse)
ZOO : fireblast
Eva green : tombstalker, snuff out
charbelcher : goblin charbelcher, empty the warrens
Tezz-Bomberman : tezzeret, auriok salvagers
Dragon stompy : rakdos pit dragon
Dream halls : dream halls (+ les spells qui ne peut pas jouer sans dream halls sauf exception de progenitus avec Show and tell)
Elf : Sylvan messenger
etc.
Je pense que ça vaut la peine d'inclure la carte parce qu'il y aura toujours d'autres cartes à virer et que ces cartes doivent autant être viré que les autres qu'on ne peut pas virer. Mais bon, c'est mon avis 
[ Dernière modification par kijiji le 11 avr 2010 à 03h55 ]
___________________ Quuuoi??
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Johannes Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 08/04/2005
3544 Messages/ 0 Contributions/ 408 Pts | Envoyé par Johannes le Samedi 10 Avril 2010 à 21:02
Huhu, je finis 1° au Legacy MC d'aujourd'hui... gagné une Toundra... 
1° ronde contre un Mono black contrôle (qui tue à la Mort Vivante) 2/0
2° ronde contre "le deck qui n'a pas de nom", d'après son possesseur; dans les faits, une sorte de Tresh avec un plan moins tempo et plus contrôle (avec des Misdirection, notamment), 2/1 (il m'a pourrie avec deux Mishra à la 2)
3° ronde contre Ondins (c'est pas la gloire, il lui manquait des îles à chaque fois, et la deuxième s'est jouée sur une phase de blocage...) 2/0
4° ronde contre Survie (ronde particulièrement bourrée de coups de bol, du type Bob qui révèle des lands, une 2° Faille Planaire alors qu'on vient de m'en péter une...) 2/0
5° ronde contre Painter (il préfère faire une nulle, puis on joue pour le fun et il me colle 2/0...) NULLE
Valà valà...
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Aes_Sedai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 11 Avril 2010 à 01:21
Pourquoi on peut pas virer Fire // ice sur Inquisition de Kosilek?
___________________ Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
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kijiji Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2017 Grade : [Seigneur] Inscrit le 22/03/2008
1075 Messages/ 0 Contributions/ 154 Pts | Envoyé par kijiji le Dimanche 11 Avril 2010 à 03:54
C'est pas un CCM de 4? Je croyais que ce l'était, mais j'ai vérifier et il me semble que c'est bel et bien un CCM de 2, donc aucun problème pour l'inquisition (à moins que je me suis trompé dans ma vérification  )
Bravo à Johannes pour sa première place! Gagné une toundra avec un deck the rack, ça n'a pas de prix 
___________________ Quuuoi??
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MindSlicer Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/04/2017 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/09/2008
504 Messages/ 0 Contributions/ 97 Pts | Envoyé par MindSlicer le Dimanche 11 Avril 2010 à 06:28
Je pense qu'il faut garder saisie qui reste quand même la meilleure carte de défausse du paquet. Pour en revenir à Duress, c'est pareil, elle gère pas des cartes qui sont souvent décisives:
-Lackey, Ring leader et quasiment tout le jeu gob;
-Fish en général;
-Tarmo
-Tomstalker
etc. Enfin toutes les bêtes chiantes et c'est pas rien.
Inquisition permet de gêner le plan de jeu des premiers tours de l'adversaire, que ce soit une bête ou non et ça me parait pas négligeable surtout que Hymn to Tourach risque de faire le ménage après. A tester donc.
___________________ Ne feceris ut rideam!
笑わせるなよ！
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Flugubluk  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/11/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/11/2009
54 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Flugubluk le Dimanche 11 Avril 2010 à 15:56
Dans l'absolu, cette défausse est excellente en legacy!
Le problème pour the rack est qu'elle est complémentaire aux autres sorts de défausse type saisie et duress.
Par ailleurs, elle ne tient pas la comparaison avec saisie, qui reste meilleure (malgré la perte de points de vie). Saisie touche tout!
En revanche, elle ouvre des possibilités que ne permet pas duress: cibler la quasi-totalité des créas du legacy! Souvent, duress est une carte morte contre aggro (gob, ondin, zoo...) que l'on sort à la deux. Là le problème est réglé! La contre-partie (je redis ce qui a déjà été évoqué) est qu'on ne pourra plus toucher NO, AN et hive mind.
A mon sens, NO n'est pas un pb. Il est joué tard et doit avoir une créa sur table pour être lancé, de plus on a de quoi gérer proge (samll pox, darkkeeper).
AN c'est plus embétant, mais dans la majorité des cas, elle n'est pas en main de départ.
Reste hive mind qui gagne à peu près tous les tournois qu'il joue (voir parkage de samedi). Du coups, ben tant pis quoi!
Pour ma part, les duress vont clairement giclée au profit de ce nouveau truc!
Edit: par contre pas question de toucher aux saisies!
[ Dernière modification par Flugubluk le 11 avr 2010 à 15h58 ]
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