Peco  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 23/12/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/05/2008
7 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Peco le Lundi 04 Juillet 2011 à 14:17
Quid de Surgical Extraction pour remplacer Extirpate ? Moins fiable mais potentiellement moins cher, dans une logique de jeu sans Dark Ritual, ce choix peut s'avérer intéressant.
Sinon, j'aime bien utiliser Unmask pour remplacer Duress ou Thoughtseize qui combine une bonne synergie avec Raven's crime.
|
EveilDuFou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité]  Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Lundi 04 Juillet 2011 à 14:31
Tu ne veux pas d'un sort qui dégage des menaces/solutions et te la faire contrer. Tu jouerais autre chose que du noir, je serai d'accord, mais là c'est non. Le tout est de bien jouer. Si tu veux jouer une carte sous-optimale dans la stratégie du deck, c'est que les plays sont mauvais en général.
Et Unmask fait trop de discard advantage de notre côté pour être bien. On préfère recycler les lands en middle game.
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
|
herzhu  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/06/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/05/2011
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par herzhu le Lundi 04 Juillet 2011 à 20:39
hum... ya un truc que je pige pas la... Face a un deck defausse, il est "situationnel" de ne pas avoir de carte en main "au début de l'entretien"? Une chose m'échappe...
Pour moi, un jeu défausse se DOIT de vider la main de l'adversaire. Voila le deck defausse sur lequel je bosse en ce moment:
LAND -> 18
- 14 swamp
- 4 wasteland
CREATURE -> 10
- 2 hypnotic specter
- 2 nixathide
- 2 Gatekeeper of Malakir
- 4 bob
SPELL
- 4 dark ritual
- 4 Funeral Charm
- 4 Inquisition of Kozilek
- 4 hymn to tourach
- 4 Cabal Therapy
- 3 Quest for the Nihil Stone
- 1 Liliana's Caress
- 4 Thoughtseize
- 4 Smallpox
SIDE -> 15
- 3 Smother
- 2 Damnation
- 4 Ostracisme
- 2 Encroach
- 4 Duress
( Non, je ne deteste pas gobs vial et elfball, spa vrai XD)
@ Eveil : tu me connais d'ou?
[ Dernière modification par herzhu le 04 jui 2011 à 21h05 ]
___________________ "It's OK, they're just Elves" Skyshroud Poacher
Deck Azo control T2
Deck Elfball Legacy
|
EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mardi 05 Juillet 2011 à 14:04
Le 04/07/2011 à 20:39, herzhu avait écrit ...
@ Eveil : tu me connais d'ou?
Si tu es celui que je pense, on s'est vus vendredi dernier.
Par contre, évitez Dark Ritual : c'est un mauvais top deck si vous ne l'avez pas au tour 1, et le fait de faire un départ explosif tour 1 (et de se prendre Mental Misstep, ce qui annihile vos tours 1 explosifs) n'est que trop peu avantageux par rapport au reste de la game. Préférez des sorts de middle game, car le format tend, avec tous ces decks contrôle, à aller vers le middle game au moins.
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
|
herzhu Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/06/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/05/2011
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par herzhu le Mardi 05 Juillet 2011 à 20:40
@eveil: m'étonnerais, vendredi soir dernier j'étais chez moi...
Dark ritual permet un départ certe explosif, mais meme en middle game reste utile. Puis a moins d'avoir 4 mental et 4 FoW, le mec a autant de chance que moi de la tirer en première main. Puis quand j'ai le choix, je prefère laisser la main a mon adversaire, ca fait tjr une carte en moins a virer.
___________________ "It's OK, they're just Elves" Skyshroud Poacher
Deck Azo control T2
Deck Elfball Legacy
|
kijiji  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2017 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 22/03/2008
1075 Messages/ 0 Contributions/ 154 Pts | Envoyé par kijiji le Mercredi 06 Juillet 2011 à 03:44
Si tu piges quest en mid game et que l'autre n'a plus de cartes en main... comment tu mets les conteurs dessus? C'est ce qu'on veut dire pas trop situationnelle.
___________________ Quuuoi??
|
EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 06 Juillet 2011 à 14:48
Faudrait arrêter avec les cartes qui ne font rien en middle game. Car en effet, tu n'utiliseras plus Dark Ritual, vu que tu pourras lancer tes spells avec les terrains que tu as sur le champ de bataille.
Mais pour ne pas se rendre compte de ça, il ne faut pas avoir beaucoup testé et joué...
Ta liste me fait mal aux yeux : Bob + Liliana. Vraiment ?
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
|
Karedddddd  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:56
Ma liste actuellement:
3 charme funéraire
3 thérapie de la coterie
3 crime du corbeau
4 cri de contrition
4 hymn to tourach
4 variole
3 smother
4 the rack
3 nezumi
4 obscur confident
4 oona's prowler
4 apre fleur
17 marais
j'ai réintégré un peu de gestion de créature (smother) parce qu'autant des créatures avec un ccm de 3, ca se gere a la défausse, autant en dessous, on peut avoir plus de mal (qui a dit tarmo?) et variole tout seul, ce n'est pas suffisant.
17 terrains, vu la courbe, ça suffit. On baisse juste un peu le nombre de crime du corbeau.
the rack et nezumi se completent bien... j'ai viré dark ritual car, comme expliqué, en début de partie, vu notre courbe, on n'en a pas si besoin que ca (meme si ca fait plaisir de faire T1: hymn to tourach + crime du corbeau par exemple, mais bon...) En milieu de partie, c'est franchement galere de piocher ca...l
La quete a les moyens d'etre alimentés tout de même. Meme si effectivement c'est plus dur en milieu de partie. La grosse difficulté n'est pas la, mais elle est plutot de savoir ce que l'on joue T1: la quete au risque d'etre en retard sur la défausse ou la défausse au risque de ne pas alimenter la quete?
Personnellement, après test et pour éviter tout risque de ce type, j'ai viré la quete pour intégrer des apre fleur qui permettent d'avoir un plan B lorsque quelques cartes adverses sont passées, meme si on essaie au max de gerer...
|
Karedddddd Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Lundi 10 Octobre 2011 à 16:21
Pour information, le deck a fait une belle perf lors d'un tournoi legacy récent. Comme quoi il semble toujours viable en random deck dans le métagame actuel.
En plus mental misstep ayant été ban, le deck revient au meme niveau que précédemment.
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-52892-legacy-magiccorporation-chazot-louise-the-rack-.html
L'ajout des gardiens de la porte de malakir est plutot bien pensé puisqu'en plus de faire du CA, il tue n'importe quoi en face pour 3 mais n'a qu'un ccm de 2 s'il est tiré via obscur confident.
|
EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Lundi 10 Octobre 2011 à 16:58
Pour info, c'est Johannes, soit la créatrice de ce topic, et qui joue le jeu depuis plus de deux ans. Normal qu'elle connaisse bien son deck et qu'elle parvienne à l'adapter au metagame.
Il faudrait voir à tester la nouvelle Liliana.
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
|
Karedddddd Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Lundi 10 Octobre 2011 à 20:37
je joue une version très proche avec thérapie de la coterie en 3 exemplaires a la place de saisie des pensées. Le flashback me servant a sacrifier obscur confident lorsque c'est nécessaire.
a la place des gardiens de la porte de malakir, j'ai des aprefleurs qui permettent de bloquer et de finir le travail.
A noter qu'en remplacant hymn to tourach par torsion de l'esprit (ou une carte similaire mais celle-ci fait du 2 pour 1 ou du 1 pour 1 en nous virant un truc tres chiant a gerer pour nous du genre une épée donc...) et en dehors du side qui de toute facon doit etre adapté au metagame local, les cartes de ce deck sont autorisés en modern (the rack ayant été réédité en spirale temporelle et variole en M12)
PS: la nouvelle liliana... pour commencer, a la place de quoi? ensuite, se faire défausser, ca implique qu'on joue des cartes a flashback ou qu'on n'ait plus de cartes en main mais que l'adversaire en a encore, la 2nde capa... après tout pourquoi pas mais si on part du principe qu'on fait un -2 des son arrivé: soit l'adversaire n'a qu'une grosse créature et pour le meme prix, le préfère le malakir qui va frapper ensuite, soit l'adversaire en a 2 et meme avec une 1/1, il nous la tue sur sa prochaine attaque. Enfin, son ultimate ne me semble pas accessible avec ce jeu. Par ailleurs, il ne m'apparait pas vraiment adapté au jeu en lui meme.
|
kisame  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/07/2005
80 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par kisame le Samedi 29 Octobre 2011 à 23:21
Salut,
Ce genre de jeu doit être cruellement vulnérable à Ligne ley de vertu, non ?
Parce que si elle arrive en jeu, et elle peut l’être dès le premier tour gratuitement, bon nombre de cartes de ce jeu deviennent morte : Contrainte, Saisie des pensées, Crime du corbeau, Hymn to Tourach, Inquisition de Kozilek, Cri de contrition, Thérapie de la coterie, Charme funéraire, Quête de la Pierre de Nihil.
De plus Gardien de la porte de Malakir et Nezumi rasdecroc perdent de leur intérêt.
Surtout que le jeu, étant mono noir, n’a aucun moyen de gestion de Ligne ley de vertu.
Pour moi cette carte empale ce jeu aussi bien qu’elle empale Burn : d’une manière pratiquement absolue.
Ce qui est étonnant c’est que ce jeu (qui au demeurant est excellent, je ne le conteste pas) arrive à performer dans des tournois de Legacy alors que la Ligne ley de vertu est une carte fréquemment présente en quatre exemplaires en réserve.
|
EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Dimanche 30 Octobre 2011 à 13:59
La Bombe à rochet et le Powder Keg étaient des solutions possibles, mais trop lentes. Mais le deck n'est plus très viable dans le metagame actuel, malheureusement.
___________________
Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
|
Karedddddd Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Dimanche 30 Octobre 2011 à 14:52
ca reste quand meme toujours marrant a jouer de temps en temps 
|
kisame Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/07/2005
80 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par kisame le Lundi 31 Octobre 2011 à 08:36
D'accord, le jeu n'est plus viable dans le metagame actuel.
Mais, n'étant pas un expert du type 1.5, j'aimerai savoir pour quelles raisons précises.
Est-ce seument à cause de la présence massive dans les réserves de Ligne ley de vertu ?
Ou aussi parce que le jeu a intrinséquement un certain nombre de mauvais MU contre pas mal de jeux du metagame ? Si oui, quels sont ces jeux ? Landstill ou réanimator doivent être des MU plutôt difficiles non ?
Si vous pouviez éclairer ma lanterne je vous en serai reconnaissant.
|
Changer mes Données
Changer mon Mot de Passe
Se Déconnecter
Boite de Réception
Messages Envoyés
Brouillons
Nouveau Message
Rechercher
Liste des Membres
Aide
Répondre
Message Privé
Citer