Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Dimanche 12 Mars 2006 à 18:24
Remarque: Match mirro?--> partie nulle tout de suite?
Tout dépend de la version, mais à priori oui.
au fait, j'ai du mal à comprendre l'utilité des wish qui finalement sont plutot lent et seront utile à l'adversaire quand il prendra notre deck (sauf si on fait un changement de paradigme ou qqch dans le genre, mais dans ce cas, on perd trop de temps à mon avis)
Ben, dans une version qui joue sur une période très longue (sans severance ou paradigme) il peut être désagréable de se tetrouver face à un deck qu'on aura sidé contre le deck qu'on aura piqué.
Mais c'est vrai qu'avec paradigme, pas de problème : on peut avoir une réserve (mais sans truc qui pourrait nuir au shared).
En fait à part le bleu qui est obligatoire (shared, évidemment, contresorts, pioche, etc.), on peut utiliser le blanc (préceptrice, swords, etc.), le noir (messe noire, défausse, etc.) ou le rouge (burning, pyroclasme, etc.).
Je crois que de toutes façons on peut développer une version avec paradigme et une sans paradigme, et aviser après : il n'y a pas une unique solution.
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Dimanche 12 Mars 2006 à 21:10
Personnellement, j'ai essayé une version avec du noir aujourd'hui, je vous donne la liste.
L'avantage est qu'il apporte rapidité avec messe noire, et défausse en complément de nos contres. Le rouge lui apporte pyroclasme et reves devastateurs, ainsi qu'eventuellement burning wish, mais j'ai comme l'impression qu'il faudrait rajouter quelques blasts pour gérer (à moins qu'explosifs artificiels... j'ai pas testé). Le blanc, je sais pas, j'y avais pas pensé, mais le coup de la préceptrice est pas top : les seules cibles sont shared et mox, or splashé juste pour ca, il y a sans doute moyen de s'en tirer avec la pioche. Swords est ultime bien sur, mais est ce que ca vaut le coup?
Le tricolore, je le sens moyen, faut couper pas mal de cartes bleues essentielles (fow), et l'équilibre est pas simple à avoir. Mais je me trompe peut-être.
bleu-noir :
6 Island
4 Ancient Tomb
4 Polluted Delta
6 Swamp
4 Underground Sea
4 Mystical Tutor
4 Shared Fate
4 Memory Lapse
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Hymn to Tourach
4 Duress
4 Dark Ritual
4 Mox Diamond
Ca tourne pas mal, ca peut sortir a une vitesse hallucinante (tour 2) mais parfois ca merde assez serieusement, parce qu'il y a vraiment plein de lands. Mais d'un autre coté, avec les mox diamand, c'est un peu obligatoire. Mais peut-etre que 22 land suffisent...
J'ai pas encore fait de side, j'ai vraiment aucune idée pour le moment. Des commentaires, idées...?
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Lundi 13 Mars 2006 à 00:12
Juste en passant : les moxs de diamand ne sont pas une bonne idée. Je verrais plutôt des mox de chrome, et ainsi tu pourras diminuer le nombre de terrains.
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Lundi 13 Mars 2006 à 21:57
Le 13/03/2006, Apeiron_l-alchimiste avait écrit ...Juste en passant : les moxs de diamand ne sont pas une bonne idée. Je verrais plutôt des mox de chrome, et ainsi tu pourras diminuer le nombre de terrains.
Les deux ont des défauts et des qualités. Comme l'avait souligné cog, avec un mox de diamant je peux commencer directement à jouer les cartes adverses sans devoir attendre de piocher ses terrains. Mais du coup, mes terrains sont forcéments assez nombreux.
Les mox de chrome, j'avais commencé au début avec, mais c'est vraiment utile qu'en mono couleur je trouve. En bicolore ca accélère mais parfois pas dans la bonne couleur, et on a jeté une carte presque "inutilement" (c'est jamais inutile, mais c'est sur le coup. Ca arrive assez rarement, je l'accorde.
En plus, avec un peu de noir comme la liste précédente, je pouille pas trop mal la main adverse, donc il lui reste pas grand chose à défausser pour les mox, quels qu'ils soient. Mais j'aimerais avoir vos avis (et éventuellement vos listes) sur les deux mox, et aussi sur ma dernière liste : surtout au niveau du nombre de terrains.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mardi 14 Mars 2006 à 20:24
Bon, je ferai des tests, mais la semaine prochaine : là, je suis en exams.
@+
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Mardi 14 Mars 2006 à 22:38
Le 14/03/2006, Apeiron_l-alchimiste avait écrit ...llà, je suis en exams.
@+
Moi aussi. Bienvenue au club
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Sibaze Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/07/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 06/11/2005 132 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sibaze le Samedi 25 Mars 2006 à 15:17
Avec les idées qui pleuvent à propos d'un jeu contresverse je voulais juste savoir où en été les tests à propos de cette première idée.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 25 Mars 2006 à 15:27
Alors mon grand défaut est d'être lunatique. Je peux avoir de grandes idées et lancer des topics en série, mais je n'ai pas la patience de tester/vérifier/paufiner, et bien souvent je passe après à une autre idée. S'il n'y a personne pour assurer de la permanence dans les choses que je crée, elles meurent.
[reprend sa liste]
Alors j'avais fait quelques builds en goldfish, et je m'étais décidé pour une version rapide (mox, messe) faisant du contrôle massif et capable de raser la table au bon moment (rêves). Pour tuer : un paradigme et c'est du gateau, vu que (une fois la table rasée) j'ai un très bon deck préparé avec soin par mon adverse (ou au moins une quarantaine de tours de répit avant de mourrir au deck) et l'autre a une biblio ne dépassant pas les dix cartes (voire moins si deux paradigmes ont été lancés = il faut en avoir deux en main) et sans terrains (enfin si : des fetchs! ).
/ Lands
3 [R] Volcanic Island
4 [ON] Polluted Delta
1 [R] Badlands
7 [7E] Island (1)
3 [R] Underground Sea
// Spells
3 [TO] Devastating Dreams
3 [AP] Fire/Ice
4 [NE] Daze
3 [7E] Pyroclasm
4 [MR] Shared Fate
4 [MM] Brainstorm
4 [MR] Chrome Mox
4 [AL] Force of Will
3 [WL] Paradigm Shift
3 [5E] Counterspell
3 [AL] Lim-Dul's Vault
4 [7E] Duress
Voilà, la version est régulière et intéressante. Par contre je n'ai pas pu faire de longs tests ur MWS donc ce n'est qu'une liste théorique.
___________________ Cogitator a écrit :
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Samedi 25 Mars 2006 à 21:56
La liste en UR me parait intéressante, par contre je ne splasherai pas noir. Au lieu de duress et lim-dul vault, on peut mettre en bleu : remand, memory lapse, ancestral knowledge... Et en rouge on pourrait tenter d'inclure burning wish, avec comme cibles principalement paradidg shift, reves devastateurs et pyroclasme, et on pourrait en trouver d'autres pas mal.
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Apeiron_l-alchimiste Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005 1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 25 Mars 2006 à 23:56
La liste était ma liste initiale, mais j'ai splashé noir ensuite pour messe qui rend le jeu crédible. Et après, bien sûr, je me suis dit que tant qu'à faire je pouvais rajouter lim-dul et duress.
Les wishs je les trouvent un peu lents, mais c'est à voir. Et il n'y a pas besoin de cibler shift : en avoir dans le deck suffit. En effet, une fois le premier joué, on l'aura dans son cimetière et tous les autres en dehors de la partie.
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Ekrasios Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide] Inscrit le 02/05/2005 1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Dimanche 26 Mars 2006 à 00:06
Le 25/03/2006, Apeiron_l-alchimiste avait écrit ...La liste était ma liste initiale, mais j'ai splashé noir ensuite pour messe qui rend le jeu crédible. Et après, bien sûr, je me suis dit que tant qu'à faire je pouvais rajouter lim-dul et duress.
Les wishs je les trouvent un peu lents, mais c'est à voir. Et il n'y a pas besoin de cibler shift : en avoir dans le deck suffit. En effet, une fois le premier joué, on l'aura dans son cimetière et tous les autres en dehors de la partie.
Je comprend qu'on splashe noir pour messe, j'avais d'ailleurs essayé avec... mais ca m'étonnait, parce que dans ta liste, elle y est pas. Donc...
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