[Deck] Stase

Salut, salut,

je passe par là et je réagi par rapport à ce qu'il y a d'écrit à la page précédente. selon ce que je sais et ce que l'on m'a dit, le fait de sacrifier un permanent (une Waste dans notre cas) ne permet pas à l'adversaire de recevoir la priorité pour se défendre.

Est ce que quelqu'un peut confirmer ?

Le 08/03/2006, chaudakh avait écrit ...

Ok, mais un boomerang sur Tabernacle pdt l'entretien est inutile, vu que la capacité du dit Tabernacle a été mise sur la pile ...

Pris la main dans le sac en train d'alimenter ce fil qui est un vrai marronnier.

Sinon pour wasteland, c'est une capacité comme les autres le coût est payé de suite puis on reçoit la priorité, puis on laisse la priorité, puis on résout la capacité.

Le sacrifice faisant partie du coût est appliqué au moment où l'on joue la capacité et la destruction du terrain ciblé est effectué à la résolution de la capacité.

Salut, salut,

je passe par là et je réagi par rapport à ce qu'il y a d'écrit à la page précédente. selon ce que je sais et ce que l'on m'a dit, le fait de sacrifier un permanent (une Waste dans notre cas) ne permet pas à l'adversaire de recevoir la priorité pour se défendre.

Est ce que quelqu'un peut confirmer ?

Tiens ça fait longtemps Anakin !!! Tu t'intéresse encore un peut a magic

Bon blague a part le sacrifice est direct, on ne peut donc rien faire mais l'effet du wast passe forcement par la pile, il y a donc possibilité de se défendre

décidément stase n'as pas encore fini de faire parlé d'elle ....

Le sacrifice n'est pas plus direct qu'une destruction. Ce qu'il faut comprendre, c'est la différence entre coût et effet. Le coût est payé au moment de lancer le sort et l'effet est appliqué à la résolution du sort. Entre temps, il est possible de jouer des éphèmères ou des capacités jouables en éphémère.

Les capacités activées sont du type :
coût : effet

Les sorts sont du type :
coût = coût de mana indiqué en haut à droite de la carte + coûts additionnels explicité au début de la boite de texte
effet = reste de la boîte de texte si c'est un éphémère ou un rituel
effet = mise en jeu du permanent si c'est une créature, un artefact ou un enchantement

pour en revenir à la mine
à la place on peut mettre des archive mobile qui au minimum permettent de piocher 2 cartes comme la mine mais ce nombre peut augmenter

Excusez moi je m'intéresse de près aux deck stase et si quelqu'un pouvait proposer un liste actualisée et adapté au metagame actuel, si quelqu'un le joue bien sur, Merci encore.

[ Dernière modification par benef le 04 jun 2006 à 19h58 ]

je vais essayer de te porposer ca, poure que les autres specialistes puissent commenter.
alors voila:

18 Island

Creatures
4 Vedalken Mastermind
2 Morphling

Spells
4 Stasis
4 Force of Will
4 Daze
4 Force Spike
4 Brainstorm
2 Rescue
4 Serum Visions
3 Counterspell
3 Disrupt
4 Impulse

voil, voila... alors bien sur elle n'est pas parfaite, mais elle tourne, et plutot bien! quand aux inquietudes de certais face à charbelcher, cette version n'est vraiment pas facilement prenable (je sais je joue charb ). j'espere t'avoir aider, benef!

[ Dernière modification par Solknar le 04 jun 2006 à 20h14 ]

J'espère au moins que vous avez lu ce qui s'est dit précédemment sur le topic, sinon ce n'est pas la peine de poster ici, on ne ferait que répéter les mêmes choses.
Et au vu de la liste que vous proposez, je crois que ce n'est pas le cas...

L'intérêt n'est pas de proposer LA liste de stase, adaptée au métagame pour que vous la recopiez bêtement. Il s'agit de comprendre toutes les optiques déjà présentées, et si possible d'ajouter votre pierre à l'édifice.

En conséquence je vous répondrai dès que vous vous serez vraiment intéressé au sujet, et pas pour exaucer des intérêts personnels. Et je crois que les autres sur le forum feront de même.

Ceci dit, ne vous vexez pas, c'est bien de poser des questions et de savoir demander de l'aide, mais pour que nous puissions vraiment vous aider il faut que vous ayez d'abord compris ce qui s'est déjà fait, sinon on est condamné à répondre aux mêmes questions ad quitam aeternam sans faire avancer la discussion.

Et l'archive mobile est intéressante mais coûte plus cher que mine, et vraiment plus cher si on veut l'améliorer, et surtout c'est une créature qui meurt sous les blasts et Cie, et qui de plus empêche d'utiliser l'excellent Tabernacle.

Quant à cette fameuse liste, vous la trouverez si vous lisez tout.

Le 04/06/2006, Apeiron_l-alchimiste avait écrit ...

J'espère au moins que vous avez lu ce qui s'est dit précédemment sur le topic, sinon ce n'est pas la peine de poster ici, on ne ferait que répéter les mêmes choses.
Et au vu de la liste que vous proposez, je crois que ce n'est pas le cas...

L'intérêt n'est pas de proposer LA liste de stase, adaptée au métagame pour que vous la recopiez bêtement. Il s'agit de comprendre toutes les optiques déjà présentées, et si possible d'ajouter votre pierre à l'édifice.

En conséquence je vous répondrai dès que vous vous serez vraiment intéressé au sujet, et pas pour exaucer des intérêts personnels. Et je crois que les autres sur le forum feront de même.

Ceci dit, ne vous vexez pas, c'est bien de poser des questions et de savoir demander de l'aide, mais pour que nous puissions vraiment vous aider il faut que vous ayez d'abord compris ce qui s'est déjà fait, sinon on est condamné à répondre aux mêmes questions ad quitam aeternam sans faire avancer la discussion.

Et l'archive mobile est intéressante mais coûte plus cher que mine, et vraiment plus cher si on veut l'améliorer, et surtout c'est une créature qui meurt sous les blasts et Cie, et qui de plus empêche d'utiliser l'excellent Tabernacle.

Quant à cette fameuse liste, vous la trouverez si vous lisez tout.

Euh je le sais tout cela, en général c'est moi qui donne les conseils en matière de deckbuild, j'ai lu toutes ( ou presque ) les pages sur le deck Stase, c'est un deck sur lequel je n'ai jamais bossé mais si j'en connais le principe.Je vais essayer de prendre un liste dite de 'base' de la modifier et de l'adapté au metagame.
JE deteste le travail déjà fait ne t'en fait pas, jamais de ma vie je ne jouerai une liste qui n'est pas la mienne.
Merci à bientôt.

voil, voila... alors bien sur elle n'est pas parfaite, mais elle tourne, et plutot bien! quand aux inquietudes de certais face à charbelcher, cette version n'est vraiment pas facilement prenable (je sais je joue charb ). j'espere t'avoir aider, benef!

Merci encore à toi

[ Dernière modification par benef le 05 jun 2006 à 14h16 ]

Le 04/06/2006, Apeiron_l-alchimiste avait écrit ...

J'espère au moins que vous avez lu ce qui s'est dit précédemment sur le topic, sinon ce n'est pas la peine de poster ici, on ne ferait que répéter les mêmes choses.
Et au vu de la liste que vous proposez, je crois que ce n'est pas le cas...

L'intérêt n'est pas de proposer LA liste de stase, adaptée au métagame pour que vous la recopiez bêtement. Il s'agit de comprendre toutes les optiques déjà présentées, et si possible d'ajouter votre pierre à l'édifice.

En conséquence je vous répondrai dès que vous vous serez vraiment intéressé au sujet, et pas pour exaucer des intérêts personnels. Et je crois que les autres sur le forum feront de même.

Ceci dit, ne vous vexez pas, c'est bien de poser des questions et de savoir demander de l'aide, mais pour que nous puissions vraiment vous aider il faut que vous ayez d'abord compris ce qui s'est déjà fait, sinon on est condamné à répondre aux mêmes questions ad quitam aeternam sans faire avancer la discussion.

Et l'archive mobile est intéressante mais coûte plus cher que mine, et vraiment plus cher si on veut l'améliorer, et surtout c'est une créature qui meurt sous les blasts et Cie, et qui de plus empêche d'utiliser l'excellent Tabernacle.

Quant à cette fameuse liste, vous la trouverez si vous lisez tout.

+1

Que dire de cette liste à part que c'est mauvais...

Ou est HIBOU ? mdr

@+

Si je comprends bien le kill repose sur le Hibou Netsuke De Hibou En ébène.
Merci, oui donc la liste est à modifier.

[ Dernière modification par benef le 05 jun 2006 à 14h15 ]

Alors j'aurai dit un truc du genre :

4 stase
4 mine rugissante
4 remue-méninge
4 préceptrice mystique
3 orbe zuranienne
3 chaines de vapeur
1 stylet de Tel-Jilad
4 force de volonté
4 contrainte
4 hébétude
2 netsuke d'hibou en ébène
1 creuset des mondes
4 cité abandonnée
2 tabernacle at Pendrell vale
4 Flooded Strand
4 Mer souterraine
4 Tundra
4 Ile

Mais bon, c'est juste de mémoire...

[edit] Pour explication : l'ajout du noir ne pose pas de problème vu qu'il y a 12 manière différentes de choper du noir.
Les tabernacle font une défense redoutable si aggro n'a pas roulé sur le deck, et pour temporiser il y a les zuran qui assure un entretien à la stase avec creuset des mondes, autre que cité abandonné.
Les brain intéragissent avec les fetchs, et 4 fetch et non 6 pour ne pas épuiser les deck.
Je préfère chain car il coute moins qu'un boomerang et permet de cibler un permanent adverse, chose que ne permet pas un rescue. Et le défaut est générallement négligeable.
Les contres gratuits sont évidemment une mane, surtout daze qui se retrouve à créer un effet psychologique intéressant : l'autre joue ses sorts avec un de plus, ou se résoud à voir son sort contré tout en remontant une ile.
Le creuset interragit avec zuran, et permet de poser tous terrains s'il y a un fetch au cimetière, ce qui assure un départ monstre dès qu'on remonte la stase.
Et je préfère stylet à griffes en tant que sapeur de stase permanent, car il permet une condition de victoire intéressante (là c'est une de mes contributions perso et tordue ) il suffit si on a moins de cartes que l'autre dans sa biblio de remonter ses mines via chains au dernier moment, et d'utiliser stylet sur stase à tous les tours quand on a plus de cartes en biblio : vu qu'on pioche toujours la même carte, on ne meurt pas à la biblio (ce qui rend feldonn inutile) et l'autre est toujours locké car on sape la stase après son entretien. Reposer la stase ne pose pas de problème vu qu'on a soi-même un entretien.

Voilà, je crois que j'ai fait le tour...
C'est une version qui tourne bien, et qui maintient un minimum de pression avant de poser le lock assez rapidement. Après, c'est du gâteau.

[ Dernière modification par Apeiron_l-alchimiste le 05 jun 2006 à 20h44 ]

euh, je ne suis pas joueur de stase, mais je me pose une question par rapport a la liste d'apeiron : pourquoi les toundra? y a pas une carte blanche... ou alors il a voulu mettre preceptrie eclairee et il a mis mystique? j'en doute...

Si si il s'est trompé c'est plutot le tutor blanc.

Le tuteur bleu ici servirait pas à grand chose

Oui, oui, oui! Il s'est trompé!
J'édite de suite.

Le enlighted est très fort car il tutorise en cas de besoin une stase ou une mine en début de partie pour mettre en place le lock, et par la suite il va chercher au choix zuran, crucible ou stylet. Le kill? Générallement pas besoin d'aller le chercher!
Ce que j'aime avec cette version c'est qu'elle va plutôt investir ses ressources pour tout contrôler au lieu de chercher à imposer un lock dur. Et les hibous tuent vite (et même dans les temps par rapport à un tournoi : il rend possible stase en tournoi, si on apprend à jouer vite) et au pire il y a la secret tech hyper improbabable mais qui en a surpris plus d'un : le stylet pour victoire à la meule!
(Je sais, j'en fais beaucoup, mais j'étais super content le jour où je l'ai trouvé... presque autant que lorsque que j'ai créé ma combo avec serment des druides + 1recteur + therapy + destin partagé ).

Bon, je retourne à ma chimie... j'préférais l'alchimie moi...

[edit] (au fait, ça sert plus à rien "edit" maintenant, non?) Maintenant que j'y réfléchis vu que le métagame est plus aggro que contrôle, on pourrait remplacer les contraintes par des swords, et du coup remplacer les underground (c'est bon pour le budget ) par de iles, voire 3 iles et 1 plaine ou autre chose...
A priori le deck ne supporterait pas de posséder des waste ou même de jouer avec sa base de mana, donc juste des iles, ça ira.

[ Dernière modification par Apeiron_l-alchimiste le 06 jun 2006 à 18h14 ]