malekian  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/01/2020
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1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par malekian le Dimanche 20 Février 2011 à 14:47
bon apres divers test en ligne je reviens avec une mouture different :
les mind sludje vont en side remplacer par 2 black sun , - 1 mimic vat ce qui fait que je passe a 60 carte
Mais il reste que la guivre me semble un peu over kill et que le me tate pour un guivre etreinte et aussi pour une epée en random
un avis ?
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Cerebro617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/08/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2009
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cerebro617 le Dimanche 20 Février 2011 à 23:51
Guivre du Massacre, c'est assez useless quand même, ça dépend vraiment de ce que tu affrontes donc c'est pas la peine de s'encombrer d'une carte qui soit sera juste utile, soit complétement nulle.
Contre aggro, je préfère rajouter des zénith noir ou des Gatekeeper of Malakir et contre contrôle je préfère un titan noir ou de la défausse en plus.
Les guivres seraient donc le premier truc que je sortirais.
Une random sword, j'ai essayé et c'est un peu trop random justement à mon goût, surtout que toi tu ne joues pas de tuteurs. Mais je vais réessayer en mettant la Feast and Famine MD.
Sinon ok sur le fait d'enlever une Mimic Vat, en avoir deux en mains ou une en main en en ayant déjà une en play, c'est vraiment reloud.
Au niveau de tes matchs-up, tu as déjà testé contre quoi ? Et ça donne quoi ?
___________________ "C'est uniquement la bravoure de ceux qui chérissent la loyauté plus que la gloire qui protège notre foyer."
---Elspeth
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004
1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Lundi 21 Février 2011 à 07:48
J'ai essayé contre boros: il me fait les fesses les 3/4 du tps, si il tuto l'epée je suis a poil.
Sinon j'ai du mal à survivre vue les peches qu'il met les premiers tour avant que je puisse mettre un bloqueur ou jouer de quoi tuer la masse de creature.
Vue que cela va etre sur-jouer, je pense à enlever soit les spectres ou les skinrenders pour mettre du croisée noir
Apres j'ai joué contre du WU cowgo, je tiens bien la route (40/50 apres side 60/40). si je peux lui pourrir la main rapidement le sacrament+ hexmage lui demonde sa strategy.
valakut pareil (en mieux): Il rampe rampe et fini sur rien.
le rouge/arto : la fessée monumentale : je cours apres mes points de vie sans jamais les rattraper:
En bref agros il nous manque un tour a chaque fois
Controle , on emmerde bien,
quelqu 'un a t il un liste ?
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 21 Février 2011 à 12:08
tu pourrais tester de remplacer les sign in blood par des furies phyrexiane
Certe tu pioche une carte de moins mais tu gagne un bloqueur
et contre aggro c'est bien
ensuite guivre du massacre en effet comparé à wurmcoil engine je trouve que c'est assez mauvais
Wurmcoil est bon contre aggro, et contrôle. les protection des épées contre boros il s"'en balande si il vole pas sa créature.
et il te redonne des pv
Perso je ferais - 4 sign in blood,
+ 3 furie phyrexian +1 vampire nightwalk
- 3 massacre wurm
+2 wurmcoil engine
+1 hexmage (il a l'init contre aggro, et il gère les arpenteurs, quoi de plus )
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Cerebro617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/08/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2009
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cerebro617 le Lundi 21 Février 2011 à 12:59
Si Guivre du Massacre m'a une fois servie, une game gagnée contre Valakut dans les tours additionnels en rasant ses tokens d'Avenger, j'ai bien rit sur le coup, mais c'est la seule fois où j'ai voulu l'avoir en main x)
Sinon cuter sign in blood, ça peut aider contre aggro, certes, mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée, ça permet de garder des mains à deux lands, jouée tour deux ça cherche les land ou creuse vers les solutions, moi je garde.
Contre Boros, c'est bizarre que tu prennes aussi cher, en général j'ai un plutôt bon MU, gatekeeper aide bien en enlevant une bête et en servant de block, Skinrender aussi. Le reste des bestioles se gèrent au GFTT et autre disfigure dans les premiers tours en attendant de renverser la game avec ton kill. Bon après j'ai pas plus testé que ça contre Boros, donc j'attend de faire plus de tests pour m'avancer davantage.
Metal Goblins et Goblins tout court j'ai pas testé, donc à voir aussi.
Tout ce qui est Ramp, j'avoue, c'est assez marrant avec ce pack, si on pose cuve, il peut juste pas poser titan, si on a contrainte tour un et deux et spectre tour trois, il fait la grenouille c'est assez drôle. Après side, c'est la boucherie, mémoricide et huit discard de tour un, il fait juste plus rien et attend la plupart du temps de mourir gentiment 
Controle c'est plutôt dépendant de ta sortie et de ta main, mais c'est loin d'être ingagnable, srtout maintenant qu'avec caw blade il se met souvent full tap tour deux. Mais après, ça reste assez tendu avant side. Tu fais quoi comme table de side contre Controle en général ? Et le match up se passe comment cncrètement ?
Pour ma liste, je la poste dès que je peux, peut-être ce soir ou demain quand j'aurais des tests en plus.
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---Elspeth
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nibindil  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/12/2010
11 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par nibindil le Lundi 21 Février 2011 à 15:23
Moi j'avais pensé à un MBC de cette sorte, à budget plutôt modeste dont voici la base
4 Sign in blood
4 Go for the throat
4 Doom blade
4 Malakir gatekeeper
2 écorcheurs de peau
4 nighthawk
2 consuming vapors
4 emprise des ténèbres
J'hésite encore à choisir mon finisher
Je ne sais pas si j'ai trop de cartes de gestion de créatures (12)
J'ai monté la base de ce deck avec d'autres cartes autour, et il a très bien sorti contre infect et Valakut landfall
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Mais euh, j'avais trop de manas
Mais euh j'avais pas assez de mana
Mais euh, d'abord t'a rien eu que de la chance
Mais euh, de toute façon tes cartes elles sont trop cheatés
j'arrête de j
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Cerebro617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/08/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2009
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cerebro617 le Lundi 21 Février 2011 à 16:32
J'enlèverais deux doom blade pour deux disfigure, pour avoir un deck un peu plus curvé.
J'ajouterais aussi de la défausse de tour un, genre Kozilek Inquisition et Duress. Rajoute aussi des Cuve de Mimétisme si tu en a, c'est une très bonne carte, et elle plie souven la partie si elle reste en jeu, elle rend tes kills virtuellement immortels et peut te permettre de retourner une partie en piquant une créature adverse avec tes antiêtes.
Je pense que rajouter des spectre de Liliana est une bonne idée, sous cuve, face aux deck control, elle permet de lui locker sa pioche et de taper ses Jace s'il y en a.
J'enleverais bien Emprise des ténèbres aussi, pour alléger les sorts à deux, en jouant à la place Vase Cérébral ou Liliana Vess qui sont très bon contre Controle. Une autre carte que j'aime beaucoup c'est Précepteur Démoniaque, j'en joue deux, et il donne une bonne adaptabilité au deck. Tu peux aussi rajouter des Vampire Hexmage qui font aussi un très bon boulot contre controle et qui bloquent avec l'init contre aggro.
Encore une fois, je posterais ma liste peut être ce soir, et tu pourra voir un peu les choix que j'ai fait, même si je ne prétend pas avoir la seule liste viable.
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004
1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Lundi 21 Février 2011 à 17:59
c'est pour ca que l'on a un "side" 
tu as d'autre remarques plus construtives a faire sur le pool?
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 21 Février 2011 à 20:01
Je pense que ce qu'il veut dire que justement dans un métagame orienté 60% ramp contrôle avec peu de créature
mieu vaut mettre la moitié des anticréature en side
En gros, garder gatekeeper, Droit à la gorge,
et rajouer un carré de Duress main deck par exemple.
Retirer un arpenteur tour 1, ca fera toujours plaisir
Une autre carte sympa à tester, ne serait qu'en side , Contaminated Ground
pourrir la base de mana, de certain jeu et en plus lui fait perdre des Pv c'est pas une mauvaise idée
je le mettrais au moins en side
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Cerebro617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/08/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2009
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cerebro617 le Lundi 21 Février 2011 à 20:47
Contamined Ground j'y avais pas pensé, mais j'ai bien envie de tester c'est vrai, contre Valakut ça peut être assez rigolo x)
Et oui, DD9 ne voulait je pense pas être désobligeant, mais il a raison, trop d'antibête c'est pas cool, surtout dans le méta, mais même sans ça, si tu craint vraiment aggro, il vaut mieux une carte qui permette de faire du CA comme BSZ plutôt que des antibêtes qui font du 1 pour 1 et avec lesquels tu vas te retrouver à oilp. Surtout qu'une fois le board vide, tu vas avoir tes anticréa en main et ça va te coller à la paluche en mode carte morte. Imagine comme tu aura l'air fn contre contrôle avec une main blindé d'anticré et lui va pas poser une bête avant le tour six (oui exception faite de CawBlade x) ).
Il te faut plus de consistance pour gagner une game, tuer toutes les bestioles qui passe, ça te fera pas gagner, il te faut de la défausse et des sorts puissants comme des arpenteurs et de quoi faire du CA.
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---Elspeth
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004
1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Lundi 21 Février 2011 à 22:38
Je l'avais bien remarquer que le pools de nimbillin etait sur-charger en anti bete
je vois venir un meta plus aggros (50%) donc je veux essayer avec mon side de m'armer correctement contre ce type de deck
donc voici la mouvelle version de mon pool
20 Swamp
4 Tectonic Edge
3 Grave Titan
4 Vampire Hexmage
3 Vampire Nighthawk
3 Liliana's Specter
2 wurmcoil
4 Duress
3 Mimic Vat
4 Sign in Blood
2 Consuming Vapors
3 Go for the Throat
3 Doom Blade
2 Black Sun's Zenith
SB: 3 Sadistic Sacrament
SB: 3 Skinrender
SB: 3 Inquisition of Kozilek
SB: 1 Black Sun's Zenith
SB: 2 Mind Sludge
SB: 2?
2 Consuming Vapors side or/and md --> contre des gatekeeper? creature avec l'effet kisscool si besoin
en ce qui concerne le ground j'ai pas tester mais je sais pas si c'est vraiment utile quand on a deja le carrer de tectonic
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spincky  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/04/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par spincky le Lundi 21 Février 2011 à 23:07
inquisition >>>>>>> duress , surtout si il ne doit y en avoir qu'un md...
___________________ "Si l'arbitre ne te dit pas que tu dois prendre une décision maintenant, c'est que tu n'as probablement pas assez réfléchit" - Guillaume Wafo-Tapa, Hall of Famer
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Magium  Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 01/11/2007
911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Lundi 21 Février 2011 à 23:23
suratout que ce deck a l'air de se faire defoncer par kuldotha red ou boros, il vaut mieux assurer les premiers tours avec une discard... qui discard des trucs.
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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spincky Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/04/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2008
189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par spincky le Mardi 22 Février 2011 à 00:54
Le 21/02/2011 à 23:23, Magium avait écrit ...
suratout que ce deck a l'air de se faire defoncer par kuldotha red ou boros, il vaut mieux assurer les premiers tours avec une discard... qui discard des trucs.
oué enfin , même sans ça ....
je préfére virer un stoneforge qu'un spell pierce ....
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Cerebro617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/08/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2009
49 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cerebro617 le Mardi 22 Février 2011 à 01:17
Niveau discard moi je joue quatre Kozilek et deux Duress main deck, et ça me semble être un bon compromis.
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---Elspeth
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