%G %W %R Naya Allies

Dites, plutôt que de splasher bleu ou de rentrer des escort, je me disais que pour emmerder wrath on a quand même



Alors c'est pas définitif, mais dans alliés, on n'a souvent pas besoin de beaucoup plus de temps pour générer les dégats nécessaires à la victoire.

Pis bon, contre contrôle, y a toujours manabarbs… Ça fait un méchant travail (dixit celui qui s'en est mangés trois avec son turbofog ce matin…).

Le 09/04/2010, kiku avait écrit ...

Negate + bloodbraid elf... Pouissante magie :{
Surtout que dans le format on a Absence de certitude qui fait presque la même en évitant le splash bleu. Ça fais ***** de pourrir les cascades de bloodbraid sur ça mais joué comme il faut ça fait gagner... Parce que escorte c'est bien beau mais le mec a souvent (toujours ?) son path s'il joue wrath.

Le 09/04/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Dites, plutôt que de splasher bleu ou de rentrer des escort, je me disais que pour emmerder wrath on a quand même



Alors c'est pas définitif, mais dans alliés, on n'a souvent pas besoin de beaucoup plus de temps pour générer les dégats nécessaires à la victoire.

Pis bon, contre contrôle, y a toujours manabarbs… Ça fait un méchant travail (dixit celui qui s'en est mangés trois avec son turbofog ce matin…).

Owned
Plus sérieusement je suis d'accord avec ta descritpion, il suffit souvent de retarder d'un tour la wrath pour faire la game, mais jouer ça implique qu'on pourriras parfois des cascades (au même titre que rampant growth dans jund) et qu'on ne peux pas jouer ziggurat (besoin de 3 mana au tour 3/4 pour arrêter la wrath). Ensuite quand en late game contrôle a réussi a nous essouffler un peu, escorte>lapse et cascader lapse sur bloodbraid c'est juste le drame.

Nan mais c'est juste un milliard de fois mieux de cascader rampant qu'un contre !!!!! Dans Jund ça fait gagner un tour pour jouer Broodmate !!!!!

Sinon tant mieux pour les alliés pas dans RoE parce que ça fait un preco de plusno brain de Wizard pour les pimpims. Et ça nous changera un peu le limité !!! Pour moi les alliés c'est en bloc mais ça n'engage que moi !

@ Tenma, qui une fois de plus est dégoulinant de condescendance...

Tu vas pas m'apprendre ce qu'est un jeu aggro, je t'assure. Maintenant tu sais parfaitement que si tu prend wrath avec ce jeu, à moins d'avoir deux manas d'avance sur l'adversaire et d'avoir un ranger en main, ça risque de pas l'faire, surtout qu'en général t'as pas une main monumentale au tour 5. Avec 2 maîtres et 3 negates, soit tu contres la wrath, soit tu la prend, et avec ta pioche tu dégueule un tas d'alliés derrière. Dans les deux cas c'est game pour toi.

Pis une chose, et ça tu dois le savoir parfaitement, c'est pas parce qu'un deck est aggro qu'il doit rien gérer, surtout quand il s'agît d'un gros sweeper.

@ Niic,

Voilà une remarque intelligente, c'est une alternative carrément valable, et vu la vitesse du deck, saucer derrière c'est frais et ça devrait faire game aussi. Apres c'est 3 manas à garder détappés, et là j'aime un peu moins, mais à essayer!

Pour en revenir au sb contre contrôle on a trois alternatives :
-Absence de certitude qui pourrit nos cascades sur bloodbraid encore plus surement que bushwacker, qui offre un tour si on garde 3 mana détappés.
-Escorte intrépide qui se cascade bien sur bloodbraid, qui reste une 3/3 pour 3 dans le pire des cas, mais qui bien souvent ne préviendras pas la DoJ à cause d'un path en fin de tour.
-Manabarbs qui ne touche pas aux cascades, qui coute cependant 4 à poser ce n'est pas rien, mais qui permet de finir contrôle s'il ne touche pas son o-ring.

Concernant le splash bleu pour negate c'est une aberration, rien qu'en tricolore la mana base n'est pas très stable, si on en rajoute une ce seras le drame, on veux WW pour le blademaster, RG pour outburst et bloodbraid, U pour negate... En extend dans zoo avec les ravlands je veux bien mais là on est en T2.

Ok je drop d'essayer d'expliquer magic, après tout faut quand même laisser des byes sur les GP.


Et sinon oui manabarbs ça semble assez bien, mais on a le GROS problème ziggourat.

Le 10/04/2010, kiku avait écrit ...

Concernant le splash bleu pour negate c'est une aberration, rien qu'en tricolore la mana base n'est pas très stable, si on en rajoute une ce seras le drame, on veux WW pour le blademaster, RG pour outburst et bloodbraid, U pour negate... En extend dans zoo avec les ravlands je veux bien mais là on est en T2.

Je me répète, t'as pas l'air de m'avoir lu... Le bleu était proposé A LA PLACE DU ROUGE. Donc pas de 4ème couleur et pas de Cascade pourrie par Negate. Mais de toute manière, jouer du bleu pour Loremaster, ça revient à abandonner l'idée de gagner aux pv, voire même l'idée de gagner tout court.

C'est clair que zigourrat donne plutôt envie de jouer un Max de créa et ça stabilise parfaitement la base.
Donc rester dans l'optique pure agro (max de bêtes) pour bourrer !

Le 10/04/2010, CapitaineHaddoc avait écrit ...

@ Tenma, qui une fois de plus est dégoulinant de condescendance...

Tu l'as un peu beaucoup cherchée en même temps.

Tu vas pas m'apprendre ce qu'est un jeu aggro, je t'assure. Maintenant tu sais parfaitement que si tu prend wrath avec ce jeu, à moins d'avoir deux manas d'avance sur l'adversaire et d'avoir un ranger en main, ça risque de pas l'faire, surtout qu'en général t'as pas une main monumentale au tour 5. Avec 2 maîtres et 3 negates, soit tu contres la wrath, soit tu la prend, et avec ta pioche tu dégueule un tas d'alliés derrière. Dans les deux cas c'est game pour toi.

Dons, tu nous explique qu'avec une daube (1/3) qui te feras piocher 1 voir 2 cartes 2 tours après t'être pris une wrath (sans aucun moyen d'éviter les topdeck land), tu as nettement plus de chance de gagner qu'avec une 3/2 (qui bourre légèrement plus fort (:{) qui en plus te feras de manière totalement sûre 2 bêtes aggro en main.

Pis une chose, et ça tu dois le savoir parfaitement, c'est pas parce qu'un deck est aggro qu'il doit rien gérer, surtout quand il s'agît d'un gros sweeper.

Il suffit juste de tuer avant le sweeper.

Le 10/04/2010, CapitaineHaddoc avait écrit ...

@ Tenma, qui une fois de plus est dégoulinant de condescendance...

Ouais bon, c'est sur que c'est très, trèèèès chiant mais tous ceux qui parcourent le T2 y sont habitués normalement.
Et pis lis ce qu'il écrit aussi parce que proposer une 1/3 pour 5 qui ne te fait piocher des cartes qu'un tour après (et une seule carte en post-wrath), c'est quand même particulièrement contre-optimisé pour un deck aggro... Surtout si t'es obligé de splashé pour ça...

'Fin bon bref, comme d'habitude, Tenma est condescendant et méprisant mais il sait ce qu'il dit.

@ Manouel

Cherché? En étant pas d'accord? Y a un mot pour qualifier ça je crois...

Bref, pas là pour polémiquer, j'oblige personne à être d'accord, ni même à essayer.

N'empêche que dans ton argumentation tu te contredis, tu parles d'une daube qui viendrait T5 ou 6, soit deux tours après une wrath, ok, soit. Maintenant si tu relis, j'ai parlé de negate, j'ai même plussoyé niic pour absence de certitude. Parce que oui, et j'ai suffisament joué contre naya ally pour le dire, si tu prend wrath, pour un peu que l'adversaire ai un peu de pioche et donc une main conséquente, ou qu'il commence à trier ta pioche au jace, c'est fini, game over. Plus qu'à attendre 10 tours qu'on veuille bien t'achever!

Donc fait le calcul, wrath T4, voir T3 pour UW qui joue chalice. Tu peux m'expliquer comment tu fais pour tuer avant, sachant que t'as pas d'accélérateurs pour ton mana et pas forcément pu charger le board avec Ranger ou BBE qui sortent aussi T4 au mieux?

Alors OK, splash bleu pour negate je comprend parfaitement qu'on aime pas, mais pourquoi personne n'est d'accord quand je parle d'eviter la wrath, sachant que si tu la prend tu perd derrière 9 fois /10, et que t'as pas les moyens de tuer avant, puisque tes vrais kills sortent eux aussi T4 (sauf si t'as commencé, et que t'as BBE qui cascade outburst, etc.)

Mais bon, je joue control ou bant en tournoi, et pas ally, alors ça m'est un poil égal, j'dis ça pour améliorer un peu le paquet!

A+ et bon dimanche!

@CapitaineHaddoc

Nan mais infâme quoi.
Des negate avec bbe et des 1/3 pour 5 en déstabilisant une manabase en carton.

Et si t'arrive pas à comprendre que t'améliore rien du tout avec des idées pareil, on peut rien pour toi, parce que là c'est l'évidence même.
J'ai pas envie de réexpliquer 15 fois ce que Dr-Tenma à dit il à parfaitement raison.

Faudrait pas non plus me faire tilter trop souvent, parce que là grâce à toi sur le topic Ally, on a 1 page complète de gens qui viennent te saucer ou qui écrivent des trucs inutiles.

Alors upgrader un deck pour le faire évoluer avec le métagame je veux bien, mais ça non.

EDIT : @Mangane Et non remplacer le R par du U me semble pas l'idée du siècle non plus, aggro contrôle avec des cartes qui demande de la synergie c'est très mauvais, c'est quand même le meilleur moyen de pourrir des mains qui sont middles parce que tu as des cartes qui font rien.

[ Dernière modification par Arteis le 11 avr 2010 à 10h20 ]

Nan mais ici de toute façon même quand on argumente y a toujours 3-4 bonhommes qui jouent les macs et qui sont imperméables à toute idée qui vient pas d'eux.

Alors si t'es pas content, et qu't'es pas foutu de contre-argumenter de façon réfléchie, dans ce cas j'vais te faciliter la tâche. T'as des droits de modo, et tu peux contacter les admins pour un ban définitif, alors tu te sors les doigts du cul et tu le fais s'il te plaît, j'ai pas la science infuse, loin de là, mais j'vais pas continuer à discuter avec des guignols dans ton genre ou du genre de Tenma.

Au passage, bravo à un gars comme niic qui répond toujours de façon polie et construite, il doit se sentir bien seul ici le pauvre.

Bref, tu te démerdes et tu fais ton taf, demande à un admin que mon compte soit supprimé, et définitivement si possible, au lieu de venir pleurnicher et menacer bien au chaud derrière ton clavier.

Bye

Oui je dois dire que Niicfromlozane est vraiment patient poli et constructif surement pour ça qu'il à jamais eu une seule remarque de ma pars.

Tu veux quoi que je paraphrase ce que la moitié des gens ici essaye de te faire comprendre ?
Que dans un jeu aggro il faut jouer des cartes qui tuent l'adversaire?

Soit dit en passant, j'ai les droits de pour te ban et malgré le fait que tu veuilles passer pour un martyr et me faire passer pour un méchant modo, non j'en abuses pas quand ça me chante.

Après tu es libre de changer de forum si ça te plaît.

Mais j'veux pas passer pour un martyr, je m'en cogne de ça!

Moi j'aime bien jouer à Magic, faire des tournois, essayer de nouveaux trucs, tester, etc.
Maintenant on a toujours les mêmes gars qui répondent toujours de la même manière (ok, t'es loin d'être le pire et tu sais argumenter quand il faut).

Mais que tout le monde trouve normal qu'on puisse descendre toute idée nouvelle en traitant les autres comme de la merde et sans même essayer d'expliquer pourquoi on est pas d'accord, ben je suis désolé, mais ça ne crée pas une ambiance agréable, loin de là. Et c'est encore plus dommage lorsque ça arrive sur un forum dédié à un jeu, que par définition on pratique avant tout pour s'amuser, même si on joue des tournois. Franchement, à part le post précédent, je pense pas avoir été insultant, condescendant, arbitraire ou même désagréable sur ce forum. Y a des gens très bien ici, mais malgré ça on y cultive une ambiance pourrie et l'arrogance semble être de rigueur parmis nombre de joueurs de T2.

Alors vu que même les modos semblent trouver leur compte dans ce comportement aggressif et prétentieux (une fois encore, je ne parle pas nécéssairement de toi, hein), je ne tiens pas à faire partie plus longtemps de cette communauté. D'où ma demande de ban, et les insultes à peine dissimulées dans mon post précédent, qui devraient à elles seules justifier un ban. Même si je suis plus pour une suppression complète du compte, ne voulant pas davantage voir mon pseudonyme associé à cette foire au plus con.

Sur ce, un bon week end.

Bye