%W %B %G Junk

Déjà superloutron , ce n'est pas parceque je critique ton deck trap ( que j'ai testé ce week end d'ailleurs et que je trouve plutôt mauvais pour un deck qui break le format ) , qu'il faut que tu te sentes offusqué au point de ne pas lire mon post deux lignes avant , pour le fait de ton kevinisme , j'ai beau avoir 14 ans , je suis sur de mieu jouer que toi et de jouer avec de meilleurs joueurs , si tu veux developper je t'engage a venir en parler sur un qt futur ou au cr , mais vu que je doute que ton jeu trap aille jusque la , je pense que tu pourras venir me parler a une ap ou tu doit venir avec ta bande de copain joueur de legacy .
. Ensuite le developpement , le deck perd contre vampire qui a des antibêtes des bêtes chiantes et 4 deathmark en side , je pense que sa suffit bien , le match up doit être 40/60 pas plus mais pas moins .
Sinon roncelin semble mieu que liliana , mais j'aime pas roncelin donc bon .
Le flood c'est toi , mais le pire c'est que t'es persuadé d'être un bon joueur .

Honnêtement dud, je vois mal comment ce paquet perd contre vampire. Ok contrôle c'est hachement dur, mais j'ai testé le paquet avec le roncelin: c'est juste génial contre vampire justement. On garde PtE pour nocturnus, pulse pour bloodwitch. Face aux antibêtes, je réponds brave de elements (attention j'ai pas dis que les antibêtes vampires marchaient jamais). Face aux bêtes chiantes, j'ai des thons et des pte/pulse (attentions j'ai pas dis que j'avais toujours l'avantage). Et j'ai toujours pas peur des faucon ni du gatekeeper... La bloodwitch reste assez chiante a gérer si on a pas sa pulse, mais c'est plus ou moins la seul frayeur que m'a fait le deck.

(Attention je n'ai pas dis que je n'avais pas perdu une seule partie face à vampire).

J'ai pas encore bien testé contre jund mais ça parait bien chaud...

[ Dernière modification par Shimeone le 15 fév 2010 à 20h42 ]

Si tu joues roncelin j'avou que sa change un peu la donne .
C'est peut être moi , je vait tester un peu pour voir et jte dirait ce que sa donne .

Yaurait-il moyen d'avoir la liste du deck trap de superloutron par mp?

sinon, au niveau du deck, en effet abyssal persecutor est jouable, tout autant que roncelin, mais dans ces couleurs le m'orienterai plus sur une liste qui fait du mana, gère tout à coup de day of judgment, qui pose un thon et puis s'en va. tout le reste en gestion de board : gatekeeper of malakir, vampire nighthawk (combo avec elspeth), path to exile, maelstrom pulse, avec grand cerf zibeline en side petet coup d'etat militaireetc... si vous conaissez d'autres cartes qui font le ménage dans les créas adverses, et en masses, je prends. sinon, va falloir splasher rouge ^^

[ Dernière modification par Anastaszor le 15 fév 2010 à 22h33 ]

Salut
Je suis nouveau venu sur ce forum même si je le suit de loin depuis un moment.
Donc bonjour @ tous ^^

Alors ce topic m'intéresse beaucoup car j'ai moi même une liste similaire et je suis persuadé que l'on peut en faire quelque chose de pas trop mal.

hop tout de suite ma liste actuelle au format MWS (il n'y a plus qu'a copier coller dans notepad et d'enregistrer en .mwdeck)

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
2 [ZEN] Swamp (4)
4 [ZEN] Verdant Catacombs
4 [M10] Sunpetal Grove
4 [ZEN] Marsh Flats
4 [ZEN] Plains (4)
6 [ZEN] Forest (3)

// Creatures
4 [ZEN] Emeria Angel
4 [ZEN] Lotus Cobra
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [CFX] Noble Hierarch
3 [M10] Baneslayer Angel
2 [CFX] Thornling
3 [M10] Borderland Ranger

// Spells
4 [ARB] Maelstrom Pulse
4 [CFX] Path to Exile
2 [ZEN] Grim Discovery
2 [WWK] Basilisk Collar

// Sideboard
SB: 2 [CFX] Thornling
SB: 3 [M10] Celestial Purge
SB: 3 [ZEN] Day of Judgment
SB: 2 [M10] Pithing Needle
SB: 4 [ARB] Qasali Pridemage
SB: 1 [ARB] Identity Crisis


Explication des choix :

Base de mana

Alors 8 fetch c'est le minimum syndical pour tricks au lotus ou sortir une chevalière 4/4 à l'abri des foudres.
Sinon 6 forêt assure le noble hiérarche tour 1 et le cobra T2, ce qui est juste indispensable.
Seulement 2 noir car on a quand même 8 fetch + borderland et mon paquet ne joue que pulse et grim discovery.
Voila, sinon une base solide en blanc pour emeria.

Les créas

Baneslayer c'est le must have ^^
Je le joues x3 uniquement car c'est ultra attendu et j'ai 2 roncelin dans le paquet.

Roncelin justement, c'est juste indispensable. Vraiment !! C'est ce qui permet de faire game face à jund et c'est ce qui permet de jouer DOJ de side. En tout cas je suis archi convaincu par cette carte. A part PTE, votre adversaire aura tout le mal du monde pour le stopper.

Cobra + Hierarche + borderland c'est un peu la base du deck. C'est ce qui permet d'épurer le deck de ces lands. Par contre c'est ultra moche en milieu de game... N'est pas nacatl qui veut ^^

Knight, que dire à part que c'est totalement fumé dans ce deck composé de 8 fetch et de 4 emeria angel ... Knight T3 + emeria T4 ca fait de la magie.

Emeria, sans aucun doute, elle a sa place. Elle se prendra les anti-bêtes à la place des baneslayer. Ca reste rarement sur table mais ca fait toujours du 1 pour 1 voir mieux si on a pu landfall.

Les Spells

Pulse x 4 me semble indiscutable. Dans un metagame blindé d'arpenteur, d'eldrazi, de honor of the pure et de grosse bêtes c'est du bonheur en barre.
PTE x 4 la encore, un des tout meilleur anti créa possible pour ce deck. Permet de gérer les thrinax...

Les slots un peu plus maison trouvé au fil des tests :

Basilisk collar : pour moi c'est juste meilleur que le marteau. Moins cher super efficace en attaque (notamment patriot) et super efficace en defence (notamment sur un bird). Et sur un roncelin je vous laisse imaginer.

Grim discovery : Bon bah ... La, on en vient au problème du paquet. 0 CA 0 pioche et ultra sensible à la défausse...
Grim discovery à le bon goût de venir se remplacer par une bête du cim et permet un tricks avec un fetch. Grace à lui plus d'hésitation pour jouer baneslayer T3.
De même, face à jund il permet de réduire l'effet d'un blightning dévastateur.
Pareil, convaincu par la carte.

Side
roncelin x2 ! et oui je déside baneslayer face à jund (c'est les mortemarque qui vont faire la gueule ^^) Et puis ca empale tellement jund que ce serait quand même dommage de ne pas le jouer tôt dans la partie.

Celestial purge contre jund. Ou mono rouge a la place des pulse car c'est éphémère et c'est bien contre boule fulgurante.

Day of judgment contre mono white ou green stupid. Le plan étant de casser les eldrazi, wrath, et hop roncelin crève pas.

Pithing pour tout les deck abusant d'arpenteur style Turbo fog ou patriot.

Qasali. x 4 pour eldrazi, turbo fog, mono white (bye honor of the pure)

Identity crisis ... Vraiment pas convaincu.



Ma reflexion sur les post précédent

Pour moi le persecuteur ne rentre pas dans le paquet car il destabilise trop la base de mana.
Il se fera gérer de la même facon qu'un emeria à ceci pès que l'ange ponds des birds avant de mourir. Jouer persécuteur ca veut dire le parcours sans faute niveau mana... 1 mana vert t1 2 mana noir T3 et 2 mana blanc T4 :/
Dur dur... Et sans se faire gérer le hiérarche.

Pour les match-up, c'est simple. Il n'y en a pas. C'est quasi du 50/50 contre tout les decks...
La moindre erreur de jugement se paie le prix cher.

Contre jund, c'est tendu si on ne touche pas de roncelin ou que l'on est incapable de le protéger. Mais 8 fois sur 10 il fait son taf.

Contre vamp, on est jamais à l'abri d'une sortie dégénéré. l'avantage étant que sans nocturnus le deck fait pas grand chose. Donc PTE vs nocturnus et rien d'autre et pulse vs sorciere et rien d'autre. a près ca se gère au token ^^

Weenie white / Stupid green. Ingagnable en game 1. Bien mieux après side avec 8 pète enchant / arto et 3 wrath. Matchup très hard quand même ! il faut sauver tout les pints qui peuvent l'être.

Patriot. Plutot hard ( a la limite de l'ingagnable) tant que l'on ne touche pas basilisk. Après side needle fera les fesses a jayce. Inutile de poser knight ici tant qu'elle ne sont pas enorme (earthquake). C'est un des rare match up ou on a le temps.

Turbo fog : Sans les qasali en side et les needle on est un bye sur patte.

Mono red / boros : Matchup relativement gagnable. Boros m'a déjà fait des sorties fumé et il se fait toujours tenir en respect par les birds. Une fois baneslayer en jeu c'est gg.

Pour relancer le débat :

Pour avoir beaucoup joué ce jeu, je peux en dire que c'est ultra constant. toute partie est gagnable. Je pense que c'est un jeu qui repose énormément sur son side. La liste de base est un peu comme jund, ça n'évolue que très peu (et j'en ai testé des trucs)

donc ma question :
Quel side adopter ? le mien étant une ébauche pour le moment.
Mur de vénération semble sex mais 4 mana, quoi désider pour le rentrer ? et contre quoi ?
Grand cerf parait assez gras également. Peut-il améliorer certain match-up ?

Et enfin, je pense que baneslayer est très gros dans un jeu posant beaucoup de menace avant d'arriver sur table (style naya) dans ce deck disposant de 11 bête non dangereuse, est-ce judicieux d'en jouer 4 ? Si oui quoi virer ??

Voilà, je crois que j'ai fait fort pour un premier post ^^ mais je suis fan du deck.
Désolé pour le roman !!!

A vos claviers.

Je sais personnellement que lorsque je joue du blanc, je mets impérativement des épurations célestes tellement ça semble fort dans le format.

Explorer ça peut pas être cool dans le paquet ??? (enfin je pose la question). Ca fait piocher >_>

Bref passage pour parler de ce deck.

Le jeu est vraiment capable sorties ultra fumées.

Je n'ai pas demandé la liste, mais en gros :

Cobra du lotus
Emeria angel
Chevalière du reliquaire
Ob Nixilis
Baneslayer
Escorte intrépide
la 2/2 qui vire une carte de notre main tant qu'il est en jeu.
Sangsue putride

fetchs blanc-noir et noir-noir + immensité terramorphe
Bosquet de Solpétal
plaines
forêts
marais

pte
pulse

C'est une liste parfaitement gérable, mais dans la dernière liste, je n'ai pas vu Ob nixilis. Sachant qu''il me collait, sans attaquer, 12 à 18 points de vie perdus, ça parait pas dégueu de le rentrer. Vraiment.

Ma liste n'a que peu d'importance, elle n'est pas netlisté. Il m'a fallu beaucoup de chance pour pouvoir gérer / gagner la partie.

Je sais que je joue quatre abyssal persecutor et que le bestiau est vraiment très fort dans le paquet mais après, je cherche un deck original pour les CR et j'hésite en ce moment entre casse-terrain et ce paquet.

Pour ob nixilis je le jouait avant dans ce paquet.
Il a été remplacé par roncelin qui fait plus de taf et qui est beaucoup moins fragile.

Pour jouer ob nixilis je pense qu'il faut axé le deck un peu plus défausse effectivement.
Tidehollow / duress / Mind rot (pareil que blightning mais mono noir) ou encore les rats

Ca me donne presque envie de tester ^^

D'ailleurs c'est pas débile un deck axé défausse dans le format. Généralement aggro aime pas du tout du tout.

Roncelin est une bonne bête, mais vu le potentiel du jeu, ce serait vraiment dommage de ne pas profiter des 2.

Pourquoi le topic c'est arreté, quel sont les apports avec ROE?

Voici un liste chopée sur internet

creature [25]
4 Baneslayer Angel
4 Emeria Angel
4 Knight of the Reliquary
4 Lotus Cobra
2 Master of the Wild Hunt
4 Noble Hierarch
4 abbyssal persecutor
1 Thornling
instant [4]
4 Path to Exile
sorcery [4]
4 Maelstrom Pulse*
artifact [2]

land [23]
1 Bojuka Bog
5 Forest
4 Marsh Flats
3 Plains
1 Sejiri Steppe
3 Stirring Wildwood
1 Swamp
1 Tectonic Edge
4 Verdant Catacombs
planeswalker [2]
2 Elspeth, Knight-Errant
60 cards
Sideboard:
3 Great Sable Stag
4 Kor Firewalker
3 Celestial Purge
3Luminarch Ascension
1 Elspeth, Knight-Errant
1thornling
15 cards

[ Dernière modification par Pompeei le 21 avr 2010 à 12h07 ]

au gp les tres bon joueurs jouaient des wolfbriar elemental dans le pack

oui bonne idée. Mais a ton assez de man vert pour étre trés bon?

La mana base de la dernière liste n'est pas en mousse, elle est carrément en coton. 4 persecutor, 8 fetchs noirs, 1 swamp? J pense que deux c'est un minimum syndical, et je pense vraiment qu'on a autre chose à foutre avec nos anti bêtes que de les jouer sur les nôtres. abyssal ca me semble limite…

Sinon, quelqu'un d'autre que moi a essayé une liste sans hiérarche? J'ai recommencé à jouer junk en testant harrow, et je dois dire que c'est tout du bonheur. J'ai pas pensé au roncelin, mais il me semble bien trop sexy pour n'en jouer qu'un. Master ça me semble très très naze. Vine of the vastewood, par contre , j pense que ça peut voler qques games et je suis toujours aussi fan de grim harvest qui permet des tricks rigolos.

Hier j'ai ramassé un Ob Nixilis en mirror et ça m'a pas fait marrer, effectivement… A mon avis, le side ne doit pas être dévoué qu'aux solutions, mais aussi aux kills.

Voilà, j'ai pas assez testé le pax pour être vraiment sûr de moi, mais c'est ce qui me vient pour le moment.

L'elemental ça semble pas mal aussi...

Edit: ah oui, et 2-3 slots pour le collar et sa copine qui fetch ca semble vraiment pas idiot.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 21 avr 2010 à 18h53 ]