[Tiers 1] Valakut Blast

Forum > Formats > Standard (Type 2)
Total : 370 Messages. Page n°1/25 - 1 2 3 ... 25 >
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités

kristov

Avatar de kristov

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/11/2017

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts

Envoyé par kristov le Lundi 02 Novembre 2009 à 19:37


[Edit] Pour une liste d'actualité, allez directement voir dans les dernières pages ! (première liste d'actualité page 14)

Salut !

A mon AP Zendikar j'ai fait 5-2 avec un jeu gagnant à valakut + hersage, et trouvant ça trop fort, j'ai décidé d'en faire un deck dont voici la liste :

// Lands
12 [M10] Mountain
2 [M10] Forest (c'est le minimum, la 2ème c'est si on sac la 1ère au hersage)
4 [ZEN] Valakut, the Molten Pinnacle
4 [M10] Terramorphic Expanse (foret + monte l'expédition)
2 [ALA] Jund Panorama (idem terramorphic)
2 [ALA] Naya Panorama (idem terramorphic)

// Creatures
4 [ZEN] Oracle of Mul Daya (jouer un land de plus c'est cool, on en a beaucoup, et débarasse le dessus de la biblio c'est bien aussi. va très bien avec tous nos mélangeurs : fetch et autres hersages)
1 [M10] Bogardan Hellkite (bounus, souvent on est content de l'avoir)
4 [M10] Commandant des assiégeants (Cumb block + blast)

// Spells
1 [ZEN] Chandra Ablaze (bounus. sont 2ème pouvoir est très bon, le 1er permet de recycler les fallout...)
1 [M10] Chandra Nalaar (Blast)
3 [CFX] Volcanic Fallout (vs aggro)
4 [M10] Lightning Bolt (contre les bêtes ou pour achever le joueur)
4 [ZEN] Expedition Map (va chercher le land de la situation)
4 [ZEN] Harrow (kill, eventuellement accelère la mana)
4 [ZEN] Burst Lightning (contre les bêtes ou pour achever le joueur)
4 [ZEN] Khalni Heart Expedition (kill)

// Sideboard
SB: 2 [M10] Bogardan Hellkite
SB: 1 [CFX] Volcanic Fallout
SB: 4 [CFX] Banefire (vs contrôle)
SB: 4 [ALA] Magma Spray (vs aggro)
SB: 4 [ZEN] Gobelin ruinblaster

Pour bien comprendre le principe du deck, un petit exemple :
Nous sommes au tour 7. J'ai en jeu 1 foret, 4 montagnes, et 2 valakut, et un hersage en main. Je joue le hersage en sacrifiant la foret, vais chercher 2 montagne. J'ai 6 montagne alors, donc chacune des 2 montagnes ramenée active chacun des valakuts, et donc je colle 12 répartis comme je veux par paquet de 3... si j'avais aussi une expédition sur table, ça fait 24.

Bon bien sur ça marche pas tout à fait comme ça. Dans la pratique, on fait souvent tout peter avec 1 seul valakut pour gérer la table, puis on achève à coup de blast / on attend le 2ème valakut...

Plus précisément : On blast les bêtes adverse de tout notre coeur en début de partie. On charge ses expéditions et on économise les hersages en attendant qu'on ai suffisamment de terrains, dont un ou deux valakut...

Enfin faut tester pour bien comprendre. Globalement ça tue tour 6-7, 9 au pire cas.

Le point fort, c'est que le kill est pas gérable, la seul chose de contrable est le hersage, la seul créature c'est l'oracle, qui n'est pas indispensable, et a souvent fait son job pendant qu'on avait encore la priorité...


Juste des explications sur les choix étranges: Chandra et le dragon c'est les bonus qui font la différence... S'ils touchent la table c'est quasiment gagné. En avoir 2 en main par contre c'est la loose, pour ça que c'est des 1 shot. Je pense quand même peut être mettre une 2ème chandra, sa seconde capacité étant vraiment un second souffle/
Ruinblaster c'est pour se donner une chance face à jund.
Fiery Fall C'est une foret en début de partie, une montagne après, et ça colle 4 sous chandra...
Les fetch c'est pour avoir la foret tour 2 pour l'expédition, et pour charger l'expédition par la suite.

La reserve : Bah c'est un peu à l'arrache, je manque de solutions face à jund.

Je teste depuis un moment, donc je peux vite fait vous donner les Match Ups :

VS Jund :
Bon c'est malheuresement pas un bon match-up. Sur MWS je fait à peu près 50-50, mais souvent parce qu'en face ça joue mal... Blightning fait trop mal... trinax fait chier, sangsue aussi (si le gars est suffisamment malin pour pas les booster quand on meure d'envie de lui caser une foudre)
Le seul bon point c'est que ses pulse lui collent à la main...
En side je rentre du casse land, j'ai pas trouvé mieux pour l'instant...

VS mono Red :
plutôt bon match up : Avec la tripotée de blast qu'on a, les boules fulgu passent pas... On résiste jusqu'à avoir assez de land, et après c'est festival... On rentre les magma spray (sur hellspark c'est bon !) et voilà...

VS Vampire :
On blast tout à tout vas, il a jamais rien sur table. juste faire gaffe à la vase cérébrale...

VS deck contrôle random :
Ben il y a rien à contrôler, donc il a 100% de cartes mortes, on pose ses lands tranquillement, et win.

VS Naya aggro thon :
Par contre là ça va moins bien. On gère pas du tout la 5/5 tour 3. Faut blaster sans hésiter tous les accelerateurs de mana qui passent...

VS random aggro sans Thon :
Ben on blast les bêtes, tout vas bien.


Donc je suis à la recherche d'idée pour rendre jund un peu moins relou.
Voilà !

[ Dernière modification par kristov le 25 aoû 2010 à 10h38 ]

[ Dernière modification par alex7617 le 10 oct 2010 à 08h00 ]

[ Dernière modification par kristov le 11 oct 2010 à 18h13 ]

[ Dernière modification par alex7617 le 07 nov 2010 à 18h58 ]

[ Dernière modification par alex7617 le 02 mar 2011 à 12h19 ]

___________________

Hein + Hein = Euhh....

alex7617

Avatar de alex7617

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 27/08/2018

Grade : [Nomade]

Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts

Envoyé par alex7617 le Lundi 02 Novembre 2009 à 19:40


les urlcarte ne seraient pas un luxe, s'il te plait

Autrement ca me fait un peu penser a ramp, mais un ton en dessous. Plein d'accélérateurs, un thon et de la gestion. Mais le problème étant que valakut c'est que 3 par tour, ton jeu me parait un peu juste pour pouvoir gérer aggro sur le long terme.

earthquake ca me parait pas superflu.

___________________


kristov

Avatar de kristov

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/11/2017

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts

Envoyé par kristov le Lundi 02 Novembre 2009 à 20:08


les urlcarte ne seraient pas un luxe, s'il te plait


Je me disais bien que d'habitude ça me prennait plus longtemps de poster un deck ^^

Bon j'édite un peu mon premier topic pour que ce soit plus clair... ^^

En fait valakut c'est pas 3 en un tour, mais rien, puis 24 en un tour (avec hersage et compagnie).

Earthquake arrive juste trop tard si tu commence pas :-/ : tour 2 tu peux tuer une 1/1, tour 3 tu peux tuer une 2/2... En plus de ça c'est pas un éphémère... contre jund ou mono red c'est un peu une carte morte en fait, qui te permet juste de te suicider un peu plus vite...

___________________

Hein + Hein = Euhh....

dud

Avatar de dud

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 16/03/2013

Grade : [Nomade]

Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par dud le Lundi 02 Novembre 2009 à 20:49


attention a la vase cérébrale .

___________________

Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .

kristov

Avatar de kristov

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/11/2017

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts

Envoyé par kristov le Mercredi 11 Novembre 2009 à 02:11


Bon à la recherche d'un side contre jund, je pensais aux éventuelles chose qui gèreraient les putrid leech ou les thrinax bourgeonnant...
J'en suis réduit à envisager Piège à fournaise, Dévastateur en fusion, mur de feu.

Vous rentrez quoi contre jund vous ?

___________________

Hein + Hein = Euhh....

Aes_Sedai

Avatar de Aes_Sedai

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 03/06/2023

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts

Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 11 Novembre 2009 à 11:50


Le 02/11/2009, kristov avait écrit ...


1 [CFX] Unstable Frontier (ça fait montagne, foret, et ça contre le ruinblaster)


Plaît-il?

___________________

Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost

kristov

Avatar de kristov

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/11/2017

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts

Envoyé par kristov le Vendredi 13 Novembre 2009 à 18:54


Le gars te joue un goblin ruinblaster pour te casser ton valakut. En réponse : "c'est un terrain de base montagne".
Bon c'est un peu relou car il faut du coup le laisser dégagé dès que le gars a 4 terrains, mais c'est vaut mieux ça que rien.
1x ça suffit car ça se cherche avec carte.

___________________

Hein + Hein = Euhh....

totodark

Avatar de totodark

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 25/07/2010

Grade : [Nomade]

Inscrit le 15/07/2009
79 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par totodark le Vendredi 13 Novembre 2009 à 19:05


Le terrain ciblé que vous contrôlez devient le type de terrain de base de votre choix jusqu'à la fin du tour.


C'est où que c'est écrit que ça devenait un terrain de base?


pejman

Avatar de pejman

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 14/05/2014

Grade : [Nomade]

Inscrit le 13/10/2008
1149 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par pejman le Vendredi 13 Novembre 2009 à 19:26


ici
Le terrain ciblé que vous contrôlez devient le type de terrain de base de votre choix jusqu'à la fin du tour.


tu veut que je te mette un screen ou tu peut regarder le lien au dessus tout seul?

[ Dernière modification par pejman le 13 nov 2009 à 19h26 ]


VP8

Avatar de VP8

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 19/04/2019

Grade : [Nomade]

Inscrit le 14/06/2009
263 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par VP8 le Vendredi 13 Novembre 2009 à 20:08


totodark tu te fout pas de nous par hasard?
Sinon valakut c'est vraiment trop lent pour etre competitif


Heptahydride

Avatar de Heptahydride

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 17/09/2013

Grade : [Sortisan]

Inscrit le 09/03/2009
2001 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts

Envoyé par Heptahydride le Vendredi 13 Novembre 2009 à 20:11


Bosquet bruissant.

C'est pas parce qu'il acquiert un type de terrain de base qu'il devient un terrain de base voyons....

Ohlala...

___________________


kristov

Avatar de kristov

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/11/2017

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts

Envoyé par kristov le Samedi 14 Novembre 2009 à 00:16


Le 13/11/2009, VP8 avait écrit ...

totodark tu te fout pas de nous par hasard?
Sinon valakut c'est vraiment trop lent pour etre competitif


...
C'est pas vraiment un argument ça... D'une part être lent ça veut pas dire être mauvais, sinon on aurait jamais vu de jeux contrôles...
D'autre part, je me demande si tu as regardé la liste et essayé de la comprendre... Le jeu tue tour 7-8 (c'est pas rapide, mais c'est pas vraiment lent non plus), et il est pas vraiment sans défense comme un jeu combo de base...

Son unique défaut c'est que blightning fait franchement mal... mais quel jeu aime bien blightning...

Sinon pour clore le débat sur frontière instable :
Depuis la FAQ :
Frontière instable
Terrain
{T} : Ajoutez {1} à votre réserve.
{T} : Le terrain ciblé que vous contrôlez devient le type de terrain de base de votre choix jusqu'à la fin du tour.

* Vous choisissez un type de terrain de base au moment où la capacité se résout.

* Le terrain enchanté perd ses types de terrain existants et toutes ses capacités imprimées. Il devient le type de terrain de base choisi et il a désormais la capacité de s'engager pour ajouter un mana de la couleur appropriée à votre réserve. La capacité de la Frontière instable ne change pas le nom du terrain enchanté ou s'il est légendaire ou de base.


Effectivement ça ne change rien et ça marches pas ^_^. Sur les cartes qui changent vraiment les terrains, c'est marqué "le terrain est une île". (blood moon)
Bon ben on en apprend tous les jours...

Faut donc maintenant que je trouves un astuce pour esquiver les gobelins... Il y a toujours "ne pas jouer les valakuts", mais du coup c'est blightning que je ramasse... Dur...

___________________

Hein + Hein = Euhh....

Aes_Sedai

Avatar de Aes_Sedai

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 03/06/2023

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts

Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 14 Novembre 2009 à 10:44


Le 14/11/2009, kristov avait écrit ...

Effectivement ça ne change rien et ça marches pas ^_^. Sur les cartes qui changent vraiment les terrains, c'est marqué "le terrain est une île". (blood moon)
Bon ben on en apprend tous les jours...


Et encore Blood Moon ne rend pas les terrains non-base en terrains de base...

___________________

Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost

kiku

Avatar de kiku

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 13/02/2022

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts

Envoyé par kiku le Samedi 14 Novembre 2009 à 10:44


Le 14/11/2009, kristov avait écrit ...

Le 13/11/2009, VP8 avait écrit ...

totodark tu te fout pas de nous par hasard?
Sinon valakut c'est vraiment trop lent pour etre competitif


...
C'est pas vraiment un argument ça... D'une part être lent ça veut pas dire être mauvais, sinon on aurait jamais vu de jeux contrôles...
D'autre part, je me demande si tu as regardé la liste et essayé de la comprendre... Le jeu tue tour 7-8 (c'est pas rapide, mais c'est pas vraiment lent non plus), et il est pas vraiment sans défense comme un jeu combo de base...

Son unique défaut c'est que blightning fait franchement mal... mais quel jeu aime bien blightning...

Sinon pour clore le débat sur frontière instable :
Depuis la FAQ :
Frontière instable
Terrain
{T} : Ajoutez {1} à votre réserve.
{T} : Le terrain ciblé que vous contrôlez devient le type de terrain de base de votre choix jusqu'à la fin du tour.

* Vous choisissez un type de terrain de base au moment où la capacité se résout.

* Le terrain enchanté perd ses types de terrain existants et toutes ses capacités imprimées. Il devient le type de terrain de base choisi et il a désormais la capacité de s'engager pour ajouter un mana de la couleur appropriée à votre réserve. La capacité de la Frontière instable ne change pas le nom du terrain enchanté ou s'il est légendaire ou de base.


Effectivement ça ne change rien et ça marches pas ^_^. Sur les cartes qui changent vraiment les terrains, c'est marqué "le terrain est une île". (blood moon)
Bon ben on en apprend tous les jours...

Faut donc maintenant que je trouves un astuce pour esquiver les gobelins... Il y a toujours "ne pas jouer les valakuts", mais du coup c'est blightning que je ramasse... Dur...

Trace d'abondance, ça accélère et ça file le linceul à valakut.
Étant donné ton faible nombre de créatures oracle c'est mauvais parce que dès que le mec en face verras ce que tu en fais il te le tuera, préfère lui un accélérateur non permanent si possible.
Chandra ablaze c'est généralement pas terrible, ça te pourrie ta main, ça aide potentiellement l'adversaire et l'effet final est pas terrible dans ton pack, joue plutôt chandra nalaar qui a le mérite de tuer toutes les bêtes du format (linceul mis a part).
Chûte ardente ça coute 6, pour ce prix là en début de partie tu préfères jouer une croissance luxuriante plutôt que recycler et en fin de partie c'est la même parce que tu auras tes valakut.
Certaines versions jouent bloodbraid elf pour chumpbloquer et accélérer.

___________________

Le modo moelleux.

totodark

Avatar de totodark

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 25/07/2010

Grade : [Nomade]

Inscrit le 15/07/2009
79 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par totodark le Samedi 14 Novembre 2009 à 13:18


Maintenant apprenez à lire au lieu de m'en balancer pleins la gueule ... -__-

joue plutôt chandra nalaar qui a le mérite de tuer toutes les bêtes du format (linceul mis a part).


Et les indestructibles ...


Total : 370 Messages. Page n°1/25 - 1 2 3 ... 25 >
Espace Membre

Identifiant

Mot de passe

Se souvenir de moi