[LOR] %W %G Turbofog

Le mec il concèdera jamais s'il à la possibilité de faire draw face à un deck qui l'explose en tant normal.Enfin faut tomber sur des joueurs pas très mignons pour ca mais en tournoi je comprendrais très bien cette attitude.
Sinon je vais essayer de calquer ta vision du jeu sur la mienne pour comprendre.Apparement tu privilégies le match-up contre controle sachant que aggro est un bye sur pattes de toute facon.C'est très cohérent en effet.Moi j'étais plus parti dans l'idée de tuer aggro à la régulière et de tenter le match-up contre controle,évidemment ca peut être plus fun mais certes moins efficace.
Extirpate ca retire les contres contre sonic boom,puisqu'apparement c'est le deck à abbatre,et c'est déja pas mal je trouve.Le flot de cartes étant important et régulier on peut en récupérer plusieurs et virer des cartes comme cryptic command,faerie trickery ou teferi.D'ailleurs on gère teferi avec mouth,c'est entendu,mais guile on la gère absolument pas la bestiole et ca peut êtr problématique.
Quant au side,eyes of the wisent,je suis à 100% d'accord mais thorn of amethyst j'ai le réflexe de me dire que dans un deck composé uniquement de lands et de spells non-créatures c'est pas optimum.Après je me trompe surement et je me doute que sonic galèrera plus que nous à jouer.

D'ailleurs on gère teferi avec mouth,c'est entendu,mais guile on la gère absolument pas la bestiole et ca peut êtr problématique.

Guile c'est facile si il les jouaient tu as toujours les Fog, les oblivions ring et les Wrath et encore les Mouth car arriver a un certain nombre de tours ton "board" sera immense donc tu aura de quoi faire double mouth, mais en général si control veut vraiment la gagner il va falloir qu'il garde ces Sagacité dans le paquet pour les remelanger et ne pas mourrir pendant un upkeep ou lors de la draw step

Le mec il concèdera jamais s'il à la possibilité de faire draw face à un deck qui l'explose en tant normal.

c'est pas possible qu'il nous battent d'un a cause des fogs/martyr/flambeau mais surtout quand faite avec les mines et rite il commence a piocher en premier et au final ca fait un écart de 7 cartes (sans compter la Cane/ Gaea's Blessing/Flambeau qui "refoule le deck";) sans compter si le mec faire mumuse avec l'elfe qui fait draw xD ...

Pour l'extirpate j'ai encore 5 mois pour l'essayer avant le CR

Ok,je concède,et j'avais mal imaginé le truc pour aggro,c'est sur qu'on fera jamais draw,on gagnera toujours 1/0 au moins.
Moi aussi je continue à tester en marge du CR à venir.
PS:Si t'avais des idées pour le side à a part les évidents eyes of the wisent*4 et thorn of the amethyst ca serait avec plaisir.

[ Dernière modification par ShyGuy le 19 nov 2007 à 14h26 ]

ah vui par contre le paquet doit être coutumier dut 1/0 xD, en torunois il ne faut pas s'attendre a bcp manger, sinon après reflexion via msn avec mon sparring partner, Feldon's Cane c'est nettement mieux que Gaea's Blessing car contre aggro ca va lui faire 3 cartes en plus a contrer et ce n'est pas rien, puis si une passe, ça fait la game

Par conte un autre point.Là je vois sur MWS les gars déco tous quand ils voient rites ou howling mine,et quand ils déco pas de suite c'est qu'ils ont pas compris le système du jeu et déco quand ils ont calculés qu'il me colleront pas un point de dégat au cours de la game.
Contre mes potes c'est assez similaire,j'ai du mal à les persuader de tester le deck avec moi,je suis obligé de jouer autre chose.D'un coté je les comprends turbofog c'est pas dans le métagame mais bon moi de mon coté de fait du goldfish.
D'ailleurs je sens qu'au CR y en a un qui va se lever et qui va me coller une tarte tellement il aura marre du deck et d'être en état d'anesthésie générale/

Le 19/11/2007, ShyGuy avait écrit ...

D'ailleurs je sens qu'au CR y en a un qui va se lever et qui va me coller une tarte tellement il aura marre du deck et d'être en état d'anesthésie générale/

Ben au moins t'aura gagner ta game sur DQ adverse .

Shyguy justement c'est assez énorme les mecs dropent tellement le paquet et fort au final, il est juste énormément sous jouer, sérieux après test il est certes un poil relou a jouer comme Sonic Boom voir pire mais il win c'est ca qui est magnifique puis tes potes sont pas cool car toi tu test pour eux mais eux ne te rendent pas la monnaie de la pièce, au pire je te filerais mes résultats de test car dans ma team par contre on le test a fond

Je suis arrivé au même constat,ce paquet est fort,maintenant je vais tenter l'approche discrète jusqu'au CR.En tout cas je suis d'accord pour consulter vos tests,ca me fera une approche et une progression parallèle à mes propres tests.

Sans problème et je pense que le hatemetagame c'est bien ce paquet là

Le deck est très fort entre pote ou sur MWS.
Pourquoi? La raison est simple le deck tue à l'ennui, et plutot que de passer 1 heure de game ou il ne se passe rien ton adversaire préfèrera concéder si c'est sur MWS car il n'est pas la pour se faire chier avec ce genre de paquet, ou te mettres une droite si c'est IRL

En tournoi, (ici pour CR) c'est totallement différent non seulement les gens ne vont pas concéder à la même vitesse (sauf pinpins...), et donc arracher le 1-0 au deck en 50 minutes c'est vraiment l'exploit, mais en plus tes adversaires peuvent très bien arréter de jouer rapidement dés qu'ils ont compris quel deck ils affrontent, et plutôt que de perdre feront joyeusement un draw.
(je dis bien arréter de jouer rapidement et non jouer lentement car c'est interdit, oui la frontière est très mince entre les 2 notions...)

Sans compter que les jeux controles vous défoncent non pas à cause de Tefeiri, mais dans le fait que ce genre de jeux vont contré le peu de menace que vous allez pouvoir mettre ("tiens tu as 1 Creset des mondes dans le deck, je joue 16 contres, tu crois que ça va passer ?").
Les jeux défausses sont un vrai problème aussi, suffit de virer 1 moteur de pioche de la main et le deck remballe (Thoughtseize dans les 2/3 premiers tours ?).

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 19 nov 2007 à 15h32 ]

("tiens tu as 1 Creset des mondes dans le deck, je joue 16 contres, tu crois que ça va passer ?").

donc il doit deja contrer les 16 holy day pour bourrer, les 8 mines pour pas mourrir a la draw, le creuset (après tout 3 tef, 3 mouth c'est pas fait pour rien), les 3 feldon's cane sinon reset du deck, les 2 flambeaux ... et après side il aura en plus les yeux du bison .... sachant que dans tes contres Rune Snag ne va être utile que lors des 5 premiers tours, Remove Soul sert a rien, ca nous laisse donc 4 Trickery ou Cancel, 4 Cryptic et 3 PoN :/ durdur dis donc

En tournoi, (ici pour CR) c'est totallement différent non seulement les gens ne vont pas concéder à la même vitesse (sauf pinpins...), et donc arracher le 1-0 au deck en 50 minutes c'est vraiment l'exploit, mais en plus tes adversaires peuvent très bien arréter de jouer rapidement

arbitre mon adversaire stall tu connais ? moi oui et en CR avec un tel paquet je serais une vraie pute ambiante et si ca peut te rassurer en test avec Creiche, Caf', Massicard on n'abandonne pas pour justement voir le deck tournée a fond

[ Dernière modification par kilkiller le 19 nov 2007 à 15h40 ]

("tiens tu as 1 Creset des mondes dans le deck, je joue 16 contres, tu crois que ça va passer ?").

donc il doit deja contrer les 16 holy day pour bourrer, les 8 mines pour pas mourrir a la draw, le creuset (après tout 3 tef, 3 mouth c'est pas fait pour rien), les 3 feldon's cane sinon reset du deck, les 2 flambeaux ... et après side il aura en plus les yeux du bison .... sachant que dans tes contres Rune Snag ne va être utile que lors des 5 premiers tours, Remove Soul sert a rien, ca nous laisse donc 4 Trickery ou Cancel, 4 Cryptic et 3 PoN :/ durdur dis donc

La question c'est plutôt qu'est-ce que fait Turbofog si ca se fait gérer/contrer/défausser Mines et Sacres ?

Question tout à fait objective et j'ai pas d'a priori. Est-ce que le deck tourne quand même après ca? (question aux testeurs bien sur)

ba pour l'instant j'ai jamais eu une game en test ou sonic boom arrive a tout contrer niveau piocheur et meme si il contre tout, ce n'est pas dit que la partie soit perdue pour turbofog, et après il faut voir aussi le nombre de sonic boom jouais, le nombre de gars qui vont raisonner pendant le tournois pour te contrer tes piocheurs, car en général les mecs ils sont ok pour piocher

donc il doit deja contrer les 16 holy day pour bourrer, les 8 mines pour pas mourrir a la draw, le creuset (après tout 3 tef, 3 mouth c'est pas fait pour rien), les 3 feldon's cane sinon reset du deck, les 2 flambeaux ... et après side il aura en plus les yeux du bison

Si tu connais un joueur contrôle qui contre les "fog", c'est qu'on a décidément pas le même groupe de test...
Les 8 mines donnent de la draw en premier à ton adversaire, et donc il aura plus de cartes pioché pour te gérer que toi ^^ (c'est mathématique, tu en fais la réflexion pour gagner au deck, il faut aussi le prendre en compte pour le reste de la partie).

C'est clair que ton adversaire ne gagnera pas sur Tefeiri, mais je le vois bien gagner sur Sagacité (pour Sonic boom), ou sur des mues (Pickles) et s'en fou royalement de tes "fog" il y a que les WoG-link a contrer ce qui fait pas beaucoup.

Tu parles de SB avec tes Yeux du bison face à controle? Je croyais qu'on arrivé jamais jusqu'au SB avec ce paquet? arréte de te contredire...

ba pour l'instant j'ai jamais eu une game en test ou sonic boom arrive a tout contrer niveau piocheur et meme si il contre tout, ce n'est pas dit que la partie soit perdue pour turbofog, et après il faut voir aussi le nombre de sonic boom jouais, le nombre de gars qui vont raisonner pendant le tournois pour te contrer tes piocheurs, car en général les mecs ils sont ok pour piocher

Pas forcément Sonicboom. N'importe quel deck peut sider du pète arto-enchant genre Harmonic Sliver, Grip ou Disenchant.

En contre SonicBoom si le gars a un Rune snag en main , deux mana open et laisse passer Howling Mine, j'appelle ca Missplay...