Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007 4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 10 Octobre 2007 à 21:16
Tu suppose surtout que ton adversaire ne s'attend pas du tout à ça.
Et si tu fais ça, tu ne side pas contre lui.
Donc trop risquée comme tech pour valoir vraiment le coup.
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Moa_Nonyme Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2007 227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Moa_Nonyme le Mercredi 10 Octobre 2007 à 21:27
ben l'intérêt c'est que
ça supprime toute réaction du jeux adverse post-side
comme vs l'avez dit, la seul faiblesse d'un aggro pure basé sur doran c'est que l'adversaire peut sider une réponse et que par conséquent le jeux ne sert à rien si on crame Doran... Mais si on change le gameplay pour que Doran soit un thon parmi d'autres on peu avoir la version contrôle à l'éfficacité relative et un aggro avec lequel on est quasi sur de gagner...
Ca augmente le side et ça permet de rentabiliser encore + les souhaits
Contrôle, à la première partie on sait pas trop quoi contrer/dégaumer/défausser...
Donc, durant la première partie : on ne connaît que nôtre jeux et l'adversaire le sien.
A la deuxième partie, vs connaîssez le jeux adverse et le mec en face cour après un jeux qui n'éxiste pas... => vs avez une longueur d'avance mais en plus vous noyez votre adversaire
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Et vive Moa !!!
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007 4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 10 Octobre 2007 à 21:41
:ça supprime aussi tes réactions, et contrôle side des choses très proche contre aggro et contre aggro-contrôle.
:Quasi sûr de gagner??? Faut arreter de réver.....Et sider une réponse à Doran, c'est sider une réponse à un thon, or c'est ce que tu vas jouer après.
:Au contraire, ça t'occupe la majeure partie de ton side et te rend archi vulnérable à combo.
:Les gens qui jouent contrôle testent leur deck avant, justement pour savoir quoi contrer ou quoi tuer.
Face à un débutant/netdeckeur qui teste pas/original qui pense avoir un deck de la mort qui tue, tu as de grandes chances de gagner, mais face à un bon joueur bien préparé, tu est mal barré.
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Moa_Nonyme Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2007 227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Moa_Nonyme le Mercredi 10 Octobre 2007 à 21:54
Ben je trouve qu'une version aggro qui contrôle juste un peu le plateau avec Saffi-Hurleugueule, les Namless inversion (tutorisables) et les slivo en side (tutorisable aussi) ça a une réponse a à peu près n'importe quoi... après pour ceux que ça éclate (vu qu'on splash largement blanc on peu rentrer des Dîme de mana ou des condemn à la limite... Mais je trouve que Doran utilisé en thon est archi-pourrit mais qu'utilisé pour faire un supra aggro qui utilise des cartes à force nul/bon effet ça fait très mal...
Perso, si on doit continuer à monter ce jeux, je pense qu'il faut se ressentrer sur une optique aggro (=> d'autant plus que plus personne dans aucun des forums n'ause tenter aggro pure )
Avec un peu de chance on peut monter le deck le plus rapide du format tout en gardant une pointe de contôle... après, on peu garder un side dans une optique con^trôle léger au cas où on a été un peu juste...
Au fait, je pensais, vu qu'on est parti pour jouer 4 Saffi, pourquoi ne pas rentrer une Wrath en bouton Reset : on la joue, on sac saffi à Doran et on colle 5 direct à l'adversaire )
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Et vive Moa !!!
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007 4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 10 Octobre 2007 à 21:56
Doran a pas la célérité, hein.....
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Moa_Nonyme Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2007 227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Moa_Nonyme le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:07
Mais Doran, c'est la cerise sur le gâteau, on ai pas censé attaquer qu'avec lui...
Imagine : tour 1 tu sort classique Birds, Tour 2 annonciatrice + Saffi/ augure de llanowar + ornithopthère, Tour 3 Doran + ? et tu sauces avec :
1 2/2 vol
1 1/1 vol
2 3/3
+ Saffi ?
tour 4 tu joue n'importe quoi on s'en fout tu sauces en plus avec Doran : + 5 dégats
Pour peux qu'on rentre 2-3 Cavernes aux gemmes ça nous accélère tout ça d'un tour... autrement dit : tu colles de 17 à 26 dégats des tours 1 à 4 et ac caverne du tour 1 à 3
Tu termine en sortant wrath et en sacant Saffi à Doran tu colles direct 5 à l'adversaire et tu te marres gentiment...
Sinon, c'est pas très aggro mais ça fait fait bien son boulot quand même j'ai pensé à Totem de phyrexia ?
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Et vive Moa !!!
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Sosuk44 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/02/2013 Grade : [Sorcier] Inscrit le 28/02/2005 398 Messages/ 0 Contributions/ 75 Pts | Envoyé par Sosuk44 le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:08
Moa_Nonyme tu dis franchement nimporte quoi? As tu testé le deck IRL ou Mws avec des joueurs conséquent au moins ? C'est tu que MtG, ca sort pas toujours comme du papier à musique ? A MtG ton adversaire aussi peut contrer ta stratégie rien que sur un modeste contre qui peux réduire tes plans à néant ? Un mass removal ?
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Moa_Nonyme Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2007 227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Moa_Nonyme le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:16
Je te remercies sans Mc workstation ça fait assez longtemps que je joue pour savoir ça...
Pour Doran on à 8 cartes de tutor (souhait + anonciatrice), 3 en MD et 4 Saffi pour le remonter d'un contre ou le sauver... de quoi vs vs inquiétez, en dehor d'aiguille qu'on crame avec un slivo tutorisable on est largement tranquille et puis si jamais on piiauche pas Ze main qui déchire ta face ainsi que celle de tes beau-parents et qui retourne ton père dans sa tombe on a quandd même de quoi contrôler un minimum : Saffi, hurlegueule, namless, le slivo, 1 pacte one touch (et c'est en grande partie tutorisable) que demander de plus...
La main, d'une y'a de grandes chances pour qu'elle vienne toute seule. De 2 on peut aller la chercher sans perdre spétiallement de temps, de 3 on peut l'attendre sans aucun problème (d'autant plus sin on met Pacte et Wrath one touch dans le jeu)
(Et au passage, mon nom c'est Moa pour les intimes )
[ Dernière modification par Moa_Nonyme le 10 oct 2007 à 22h17 ]
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Et vive Moa !!!
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mangane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004 1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:20
bon pour en revenir au deck ca donne quoi?
moi je propose de remplacer les murs par l'avemain planefaille si on entre pas pacte de tuerie (cf explication plus haut)
Moa_Nonyme t'as l'air super malin si tu sors birds + ornitho + augure et que ton Doran ne touche pas la table (ce qui risque d'arriver trop souvent)
si tu veux jouer aggro faut reprendre la premiere liste du topic et la modifier legerement je pense, mais en tout cas pas jouer ornitho et augure ^^
EDIT : comment tu sauves Doran d'un contre avec Saffi??? oO'
[ Dernière modification par mangane le 10 oct 2007 à 22h21 ]
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seida Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2005 459 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par seida le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:36
Je pense que ca à déjà été dit, mais pour faire un "bon" jeu autour d'une carte, il faut que les cartes qui le composent soit fortes même si Doran, machin truc n'est pas sur le terrain. Donc Ornithoptére et Augure de Llanowar ---> Out
Quand au Totem de Phyrexia, dans ce jeu, ca me parais plus de l'overkill qu'autrechose ...
Sinon, je suis tout à fait d'accord avec le commentaire de mangane.
De plus, + 4 Cercle de l'oubli obligé, c'est une carte excellente, un anti-permanent monstrueux, que ton adversaire ne pourra tout simplement pas virer durant la premiére partie.
Edit > J'ai oublié mon lien.
[ Dernière modification par seida le 10 oct 2007 à 22h47 ]
___________________ Do the Kirby Dance
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mangane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004 1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:45
ouais cercle de l'oubli parait en effet bien gras en premiere game, ensuite on risque de rentrer shriekmaw/pacte de tuerie contre aggro a la place...pacte de tuerie de base et Shriekmaw en side?
___________________ Voila voila
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seida Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2005 459 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par seida le Mercredi 10 Octobre 2007 à 22:55
Pas sûr, vu le métagame, les jeux mono-noir contrôle risquent d'être fort joué. Perso, je ne mettrais pas de carte qui se limite elle-même MD, en side par contre, c'est jouable, à la condition d'avoir assez de place. De plus, le Hurlegueule semble plus approprié dans ce jeu que le Pacte si l'on joue 4 Saffi de base. Sinon, faut-il ou non gardé le Wish pour avoir accés à une tool box ou pas. Et dans ce cas d'ailleurs, que mettre dans cette réserve ou la place commence à manquer.
___________________ Do the Kirby Dance
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mangane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004 1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Mercredi 10 Octobre 2007 à 23:01
Le 10/10/2007, seida avait écrit ...Pas sûr, vu le métagame, les jeux mono-noir contrôle risquent d'être fort joué. Perso, je ne mettrais pas de carte qui se limite elle-même MD, en side par contre, c'est jouable, à la condition d'avoir assez de place. De plus, le Hurlegueule semble plus approprié dans ce jeu que le Pacte si l'on joue 4 Saffi de base. Sinon, faut-il ou non gardé le Wish pour avoir accés à une tool box ou pas. Et dans ce cas d'ailleurs, que mettre dans cette réserve ou la place commence à manquer.
bah faut pas oublier que le metagame ca va surement rester tarmogoyf et gargadon en tete des plus grosses bestioles et des plus jouées...et je ne vois que le pacte de tuerie pour dejouer les plans visant a proteger ces 2 bestioles,ce sera dur de mettre l'adversaire full-tap si nous on l'est pas...de plus, MBC, je le vois mal pour l'instant, il gere moins bien tout seul qu'accompagné, il sera donc souvent associé au bleu => Tefeiri ou une autre couleur => on retombe sur tarmo
___________________ Voila voila
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Elf_N0iR Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/04/2017 Grade : [Sorcier] Inscrit le 19/01/2003 1070 Messages/ 0 Contributions/ 89 Pts | Envoyé par Elf_N0iR le Jeudi 11 Octobre 2007 à 01:34
Oupah !
Dans le métagame il y a Tarmogoyf et Grand gargadon on est d'accord, mais il y a aussi Korlash et Doran justement qui sont ni l'un ni l'autre gérable par Hurlegueule/Pacte de tuerie.
C'est une des raisons qui fait qu' Echange au berceau est vraiment excellent x1 MD, j'ai la flemme de vérifier qui la proposer en premier mais l'idée est top.
C'est aussi une des raisons qui font que les Hurlegueule sont de réserve chez moi alors que vous le jouez massivement MD. Je vois bien 3 et peut être 4 grand max anti-créatures, le reste semble bien en réserve.
Il ne faudrait pas que le jeu puisse battre que les Aggros qui ne jouent pas noir et se fasse pouttrer par le reste quand même.
@Moa_Nonyme :
Je comprends toujours pas avec quel slivoide tu comptes gérer une Aiguille a sectionner. ne me dis quand même pas que c'est Slivoide necrotique car ça signifirais que tu utilises en solution de gaspiller un Souhait le tout en payant la bagatel de 8 manas pour gérer un artefact à 1 mana ?
Tempo tout ça
[ Dernière modification par Elf_N0iR le 11 oct 2007 à 14h13 ]
___________________ Force et Honneur !
"I have no Masters. I'm Chaos."
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Azif Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/09/2007 53 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Azif le Jeudi 11 Octobre 2007 à 09:03
Slivoïde harmonique, plutôt. Qui gère aussi les cercle de l'oubli, donc ça me parait pas mal en side pour qui garde souhait scintillant.
[ Dernière modification par Azif le 11 oct 2007 à 09h05 ]
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