[FS] %W %U %R Angelfire

Après test le fait de gagner une carte me parait mon utile que d'anéantir une menace... De plus aux CR on voit plus d'accro que de déférence... Et a noté que le card advantage est quasiment pareil...
Je m'explique: tu jous déférence sur un sort tu pioches une carte (t'en a perdu une et t'en a regagné une tandis que ton adversaire n'en a pasz perdu)
tu jous accro sur un sort et vous avez perdu tout deux une carte...

Remand, ça s'appelle surtout Time walk...

hop on sort un tour plus tard, ça me permet de gagner un tour, de te coller 3 de + à l'ange, etc etc. Si en plus tu pioches remand sur remand, c'est tres gras.

Le problème c'est que tout le monde n'a pas l'air de comprendre qu'un aggro ne gère pas les menaces, il cherche à taper dans les points de vie. Aggro s'en fout de contrer un sort, il n'a rien à faire d'une colère jouée tour 8, à priori la partie est déjà finie.

Il faut pas voir déference comme un contresort, mais comme un blast 5 cantrip pour 1U si on a un calciderme en jeu, ou plus géneralement comme un time walk. Quand aggro pose des bestioles dans les premiers tours, il prend un aventage sur un jeu moins aggro que lui car il rentabilise mieux ses ressources, il tourne donc à "plein régime" et développe plus de puissance à ce moment là. C'est là qu'il peut gagner car un contrôle tournera à plein régime quand il aurra lui atteint son mana crittique.

Le moment ou aggro peut gagner, contrôle peut y mettre un terme en "dissipant toute la puissance acquise" avec wrath (comme si tu cassais la transmission d'une voiture, le moteur rugit mais les roues ne tournent plus). Le but de déference est de prolonger ce moment plus longtemps. Wrath n'est que l'élement de tempo des jeux contrôle et remand est la solution à ce problème.

Mais puisque remand à la forme d'un contre, il peut aussi gerer d'autres problèmes de tempo comme un bloqueur (force spectrale) ou une tentative d'accélération (cachet, cherchauloin). Mais son but est de maintenir la position de force du jeu, pas de le protéger.

Enfin la force de déference vient de son cantrip. Bien sur on peut casser la wrath avec une leak, mais si on joue leak dans son jeu on prend un slot de menace pour une solution (ou carte de gestion) tandis que dans un jeu avec des blasts, des bètes, du land et 4 remand, quand on joue la remand on récupère soit un land (on peut supposer qu'on l'aurrait eu si on jouait pas remand), soit une bête ou un blast (qui reprend la place qu'il aurrait eu en main de départ) alors qu'avec leak, on perd une carte.

Or cette carte à plus de valeur pour nous (puisqu'on joue aggro, nos cartes sont optimales à ce moment là) que la wrath (qui pour être optimale, aurrait du se résoudre à ce moment).Donc remand ne prend pas de place en main, diminue virtuellement la taille du deck (très important, demandez vous pourquoi 60 mini pas de maxi) et augment la qualité de nos bètes en jeu (puisque les préserve des removal et bloqueurs) qui sont déjà optimales à ce moment. Son seul défaut, c'est qu'elle est réactive (et donc il faut laisser du mana untap, donc si on blast pas eot on perd en tempo) comme leak

[ Dernière modification par Specops le 27 mar 2007 à 21h40 ]

Bonjour,

tout d'abord le debat entre remand et leak/rune snag c'est un vieux debats, remand reste pour moi un des meilleurs "contre", il fait time walk, cantrip, le cafe, bref du petit bonheur.

Bref je voulais enfait vous faire le rapport de mon tournoi que j'ai gagné, qui permettait de se qualifier au championnat...suisse (ben vi la ca le fait tout de suite moins je suis d'accord). 52 joueurs environs, le metagame etait anglefire et tronc.

voici la liste que j'ai joue

23 lands (faut mettre un peut de tout sans oublier la urza's factory)

3 azorius signet
2 izzet signet

4 calciderme
4 sulfure elemental !!! ne cherchez pas calciderme+suéfur m'on fait gagnez TOUTE mes games

4 remand
4 compulsive research
3 demonfire
1 hellkite
4 lighnting helix
4 lightning angel !!! a cote du calciderme il faisait presque tache
4 wrath of god

Sideborad: mon sideboard était plutot bon car il m'a fait gagne les games 2 (ou 3)
3 detritivore ( contre UR tronc, UW tronc ( attention il rentre sacred ground game 2)
3 disenchant (contre UW tron avec les sacred ground)
1 akroma rouge (contre tron et conttole)
1 crovax ( contre gruul et UW tronc si il joue triskelvus) !!!a voir
2 ivory mask (dragonsotrm)
2 faith fetter's (gruul, dragonsotrm)
3 trickbind (dragonsotrm)

round 1:
dragonstorm

Il arrive pas a sortir a la une: 1-0
Me deroule a la 2 :1-1
Trickbind, triple helix, ivory mask, des questions ?: 2-1

round 2:
gruul

bye sur patte: 1-0
bye sur patte: 2-0
(attention au bllod moon, main ou game 2-3)

round 3:
UR tronc

il doit se mettre tap out pour faire un compulsive et cherchez ses lands....ben moi je pose calcidermer derriere GG: 1-0
Double detritivore + calicderme = GG : 2-0

round 4:
UR tronc
pareil que la game precedente, calciderme fait son boulot a la une
et detritivore son boulot a la 2...vive le side 2-0

round 5:
la situation des pairings/point est pas super clair, on decide donc de la jouer.
game 1: premier missplay de la journee, il me joue teferi et je decide de ne pas le remander... ouis sa pardonne pas surtout qu'il me sort 3 faith fetter's....:0-1
game 2: 2 eme missplay de la journee, je rentre detritivore mais j'oublie de mettre des disenchant, tour 2 il me sort sacred ground, je regarde ma main... 0 detritivore, calicderme et sulfur elemental auont raison de lui, malgre un cercle de protection rouge sur la table: 1-1
game 3: je me decide enfin a rentrer mes disenchant, et il me fait tour 2 sacred ground, tour 4 tronc-> trikelvus !!!, heuresmenent j'ai calicderme sur table qui lui mets la pression, il cree un token avec triskelvus, bloque, et le sacrifie, il est tap out, le temps de lui helixer le triskelvus. Un peu plus trad il est a 1 mon caliciderme va disparaitre a mon prochain upkeep, il a denouveau cercle de protection rouge, je joue donc akorma en morph. Il ets obliger de faire une wrath...et moi de rejouer calciderme derriere...vu la tete qu'il tire je crois que j'ai gagné: 2-1

round 6:
Angelfire (version hussard+ grosse bebete)
on decide de faire draw et je suis assure de la premiere place et de la qualif pour les championnats suisse a lausanne


Les plus: les 2 potes qui se qualifient en meme temps que moi
sulfur elemental et calicderme qui sont enorme

les moins: y en a pas

question faut t'il jouer la chapardeuse du projet jusan en side de angelfire
sur d'autre site beaucoup l'on adopté mais moi je reste pas convaincu

pour le moment ca donne ca mon side
2 detritivore
3 disenchant
1 akroma rouge
2 faith fetter's
2 trickbind
3 honorable passage
il me manque 2 slot je met quoi?

2x Masque d'ivoire semble trés bien

l'ennui c'est que ca marche pas avec compulsive car c'est un effet ciblé

2 Charme de l'aube dans ce cas là non ?

Good job Aior!!

En éspérant que cette année tu puisses aller aux nationals (et en plus c'ets à Lausanne, que demande le peuple).

Angelfire est vraiment LE gros archétype du moment. Tu as eu de la chance de ne pas en affronter plus que ça. Bon sang que je n'aime pas les mirrors.

Le 04/04/2007, zihark avait écrit ...

question faut t'il jouer la chapardeuse du projet jusan en side de angelfire
sur d'autre site beaucoup l'on adopté mais moi je reste pas convaincu

pour le moment ca donne ca mon side
2 detritivore
3 disenchant
1 akroma rouge
2 faith fetter's
2 trickbind
3 honorable passage
il me manque 2 slot je met quoi?

Alors SANS hésitation +1 détirtivore si tu veux gagnez contre tronc et mirror et dranlu, faut pas cherche plus loin, le premier qui le sort a gagne
je prefere +1 trickbind +ivory mask a 3 honorable passage ( contre DS tu sort les compulsive et tu rentre les ivory...aps plus complique que ca )
et chapardeuse du projet jusan j'y suis pas a fond

Detritivore, spa ça qui fera game contre Dralnu. Quand tu le sort pour qu'il soit rentable, il est débà bien installé...

je vais mettre 2 masque d'ivoire finalment
étant donné qu'on side recherche ca ne gène plus

aior tu purrait me dire ce que tu sort contre koi et a la place de koi??

wala une version de patriot casse terrains (BlinkRiders) tres prometeuse puisequ'elle défonce control comme tout LD et elle gere agro comme tout WUR ce qui en fait un deck tres polyvalent il existe des version différente avec akroma rouge, feu démoniaque, nodule et pastnuage planefaille .

terrains :

1 Chaufferie d'Izzet
1 Castel Kher
1 Usine d'Urza
2 Landes d'Adarkar
2 Île
2 Brisants Shivâns
2 Cheminées à vapeur
2 Garnison de Boros
3 Fontaine sacrée
3 Fonderie sacrée
3 Dalles de Trokair

Créatures :

2 Numot, le dévastateur
3 Ange d'éclair
3 Hussard de la cour
4 Chevaucheurs d'avalanches

Sorts :

1 Cachet d'Izzet
1 Cachet de Boros
2 Cachet d'Azorius
2 Annexion
4 Déférence
4 Hélice d'éclairs
4 Scintillement momentané
2 Pluie de pierres
3 Recherche compulsive
3 Colère de Dieu
1 Crac/Boom

réserve :

2 Escouflenfer du Bogardân (vs control)
4 Javeliniers icatians (vs agro ou les jeux qui joue des accelerateur comme bird)
3 Cercle de protection : rouge (vs angelfire,boros,gruul,izzet tron et meme dragonstorm)
2 Fers de la foi (vs agro,solar pox,scryb)
2 Annexion (vs control)
2 Détritivore (vs control)

wala je vou conseil de tester si vous n'ette pas convacu

seulement un boom crac ca me parait trop peu et javelinier en side je suis absolument pas convaincu de son utilité dans cette liste