[PC] Scintillement (The Blink Deck)

Calciderme c'est mauvais car ça blink pas (pas ciblable ...) Pourquoi ne joues tu as 4 oracles annelés ? 4 Gargouilles ça me parait trop, 3 suffisent ... Tu ne joue pas Ghazi, qui est bon avec éblouissement ...Ghostway en side ça SAR. ghostway c'est fort si c'est récurrent, or ça l'est pas vu qu'éternal est pas dan le format et que le chronarque en est pas dans les couleurs et trop cher pour ... dust elemental est pour moi un must en x1 car il apporte de la récursivité au deck, (il bounce 2 betes et se bounce lui même) ... a force de faire fizzle les sorts adverses ou de réduire a néant ses WoG/Damnation, ou tout simplement en faisant crever ses betes sur une phase d'empalage ....je trouve ça dommage de se priver d'une 6/6 vol pour qui protège nos betes ....
La raie perso je suis pas fan.... Celà dit Tsan est un joueur d'expérience, et s'il dit que c'est puissant ... peut être je la joue mal ....
Chord x4 me parait de plus en plus indispensable en revanche tellement il y a de crea en toolbox ...

Calciderme, c'est pour mettre la pression surtout face aux jeux controles. S'ils nous regardent jouer avec nos Blink, ils ont tout le temps de se développer et ça, c'est mauvais. J'ai précisé que Calciderme ça blinkait pas mais y'a toujours une autre créature à blinker donc c'est pas un problème.

Hiérarche + Calciderme, ça assure aussi une bonne barrière contre les aggros. Hiérarche seul est déjà très bon, mais avec Calci en plus, les jeux aggro ne peuvent plus passer trop de créatures.
Et s'il y a 4 Enveloppeur, c'est justement parce qu'il y a 3 Calciderme... En plus, l'enveloppeur a 3 en force avec capacité d'évasion donc il peut lui aussi attaquer et mettre la pression. Autre raison de jouer 4 Enveloppeur, il y a toujours des jeux qui utilisent le cimetière malgré Extirpate (martyre, ange crinefeu, appel du troupeau, blink, dredge, dralnu, ....).

Je ne joue plus Ghazi car il ne m'a jamais apporté une grande aide. Je pondais quelques tokens mais sans le Glare, ça sert à rien, et avec le Glare, les elfes et/ou oracles suffisaient pour bloquer l'adversaire. Et comme on joue 3 couleurs, j'ai préféré rajouter des lands basiques qui stabilisent la base de mana et qui évitent une Blood Moon fatale tour 2 ou 3. Donc Ghazi, éventuellement 1 dans le deck mais pas plus pour moi.

Pour l'élémental, je pense effectivement en rentrer 1 qui si besoin peut se faire tutoriser avec Chord.

Ghostway en side contre les Colères, Damnation, etc..., c'est déjà une carte que j'ai tendance à jouer dans des jeux aggro et avec les effets de Hiérarche et/ou Oracle, c'est un petit bonus (ce serait MD si c'était vraiment intéressant).

En fait, mon deck s'oriente de plus en plus vers une sorte de Glare agressif où le Blink sert à contrôler la partie (sauver les créatures, gagner 4 pts de vie, contrer, piocher une carte en dernier recours, ...) sans être indispensable, et vaut mieux avec Extirpate et Enveloppeur...

Globalement, face à Boros, si Hiérarche touche la table et se fait Blinker, c'est quasi game. Après, y'a toujours plein de petits bloqueurs s'il faut gagner du temps.
Face à DragonStorm, ben... tout dépend s'il sort 4 ou 5 dragons, si Serpent peut empêcher un Chant Bouillonnant, etc... très tendu à la première.
Face à Gruul, j'ai pas testé mais je pense que Glare peut plier la partie. En attendant, y'a toujours Hiérarche et Calciderme qui sont réellement difficiles à tuer avec 4 Blink et 4 Enveloppeur dans le jeu.
Face à Panda, c'est plutôt positif pour Blink à moins de se faire défausser Hiérarche trop vite et de ne pas avoir Calciderme, Chord ou un autre Hiérarche. Et les antibêtes (isolation, fers) de Panda, on s'en cogne royalement.
Dralnu, j'ai pas testé mais je serai curieux de savoir ce que ça donne.

Plutot que de jouer Ghazi, je me tate pour pas jouer Caster kher à la place ... Le souci c'est plus qu'il est légendaire que le ... Car on a bird et on peut jouer un terrain de prédilection ... Kher coute moins cher au token... mais alors Pendelhavre devient sans interet car il sauve seulement l'oracle, le mangara et c'est à peut près tout ... à tester je pense ...

Calciderme, c'est pour mettre la pression surtout face aux jeux controles

C'est là qu'on a pas la mêle vision du Blink ... Pour moi c'est bcp plus control qu'aggro... En gros mon build est aggro control ; il n'a pas du tout la prétention de mettre la pression comme gruul ou boros ... Mais il met la pression quand même

Dust elemental : l'essayer c'est l'adopter

[ Dernière modification par chaudakh le 02 fév 2007 à 13h31 ]

Je n'essaie pas de mettre la même pression que Boros, Gruul ou Zoo (impossible vu nos listes) mais je ne veux pas qu'un jeu Control ait le temps de s'installer et si tu l'obliges à cracher tout ce qu'il a d'intéressant (Colère, ...) dès le tour 3 ou 4 parce qu'il y a un Calciderme sur table, ça me va. Je me vois aussi comme une sorte d'aggro control avec des bêtes individuelles qui représentent une menace suffisamment inmportante.

Ma version : 2/3 Aggro avec 1/3 de control en bonus pour éviter les mauvaises surprises
Ta version : 2/3 Control avec 1/3 d'aggro pour finir quand c'est à peu près maitrisé
c'est ça ?

J'ai pas encore testé Dust Elemental mais plus j'y pense et plus j'ai envie de le jouer.

oui c'est à peut près ça, mais tu sais, un babar tour 3 sur table ça va inquiéter Control ... Surtout que Chord permet de mettre en jeu une bete en instant (souvent en fin de tour), ce qui est très penible pour lui !
Quand au Dust Elemental, je t'assure qu'il est géant. En x1 que tu vas chercher au chord en réponse à une wrath ou que tu hardcast, c'est super sexy je trouve.

Le 02/02/2007, chaudakh avait écrit ...

un babar tour 3 sur table ça va inquiéter Control ...

Dans ma version, 7 producteur de mana + 3 Oracle + 4 Babar + 3 Calciderme
=> La menace tour 3 arrive très souvent

Sérieusement, faut que je teste plus contre les autres jeux du métagame pour voir ce que ça donne.
Si t'as des résultats de tests, je suis preneur.

Bon ben Elémental de poussière, c'est x2 dans le jeu. Effectivement, il est énorme !
Et la Peur, c'est la capacité de trop, j'ai "géré" une Akroma rouge en tuant l'adversaire avant qu'il ne me tue avec son Akroma...

J'ai encore fait plein de tests avec ma version contre Boros, ben c'est pas génial, je dirais presque 75/25 pour Boros sans side... Ce qui me fait gagner (quand je gagne) : Hiérarche ou Calciderme qui attaquent plutôt que de défendre.
Boros explose ce jeu par sa régularité alors que Hiérarche tour 3, c'est pas à toutes les parties...
Bref, faut une solution MD contre Boros.

Eblouissement de subjugation

Je joue 3 Eblouissements MD et c'est beaucoup trop lent face à Boros. Quand tu poses Eblouissement, tu as maximum 2 bêtes (en général 1 seule) et Boros a en même temps 3, voire 4 bêtes sur tables. Bref, t'en prends plein la tête et de toute façon, il te finira aux blasts si tu stoppes pas la vague directement.

Petit détail, Javeliner détruit le départ du deck (bird, elfes, ...).

Blink apres les dégats dans la pile, ça aide aussi. Comme ça tu bloques 2 fois avec une de tes betes, et tu peux tuer 2 lions en face.

Enfin bon, avec une version sans PC que je jouais avant, j'ai jamais eu de pb contre boros.

Donc j'avoue que je comprends plus rien

Le 04/02/2007, Guizmo avait écrit ...

Blink apres les dégats dans la pile, ça aide aussi. Comme ça tu bloques 2 fois avec une de tes betes, et tu peux tuer 2 lions en face.

C'est bien comme ça que je joue le Blink (d'ailleurs sur Hiérarche, ça fait gagner) mais Boros est vraiment rapide. Après, tout dépend contre quelle version de Boros tu joues car y'en a des plus mous que d'autres. et comme je le mettais, Boros a facilement 4 bêtes tour 4, et nous, on en a 2 voire 3 si on ne pose pas l'Eblouissement. Et celles qu'on pose ne sont pas assez grosses pour survivre (et j'ai pas le mana pour le blink vu que je pose une bête quasi à chaque tour).

Du côté de Boros, y'a Javeliner qui déjà vire un Bird, un elf ou un Oracle, ensuite, y'a le Chevalier du Halo sacré qui régénère à moins de payer, or s'il faut que je pose une bête, que je blink et que je paye 2, on est loin du compte.
Bref, quand t'as réussi à maîtriser à peu près les bêtes de Boros, t'as pas beaucoup de pts de vie et il a assez de blasts en main pour finir la game...

En gros, ce qui sauve contre Boros : Hiérarche blinké 1 ou 2 fois (s'il ne reçoit pas son Carboniser en arrivant), c'est quasi fatal à Boros. Et Calciderme (dans ma version plus ou moins aggro de Blink) qui devient offensif, vu qu'il n'y a pas de défense chez Boros (toutes ses créatures attaquent), on peut espérer le faire arrêter les attaques sur 1 ou 2 bêtes.

[ Dernière modification par Sirotilc le 04 fév 2007 à 19h33 ]

penser vous que les cachets sont indispensable dans se genre de deck quand t'on ne joue pas de vert ?

sinon voici ma nouvelle liste :


TERRAINS :

X4 dalles de trokair (tout les jeux blanc du format joue dalles de trokair dasn le deck la principal fonction est de détruire les dalles de trokair adverse pour que l’adversaire n’est pas le plaisir d’aller chercher une plaine quand t’on lui détruit sa dalles autremant sa sert contre solar pox ou a épurer notre bilbio)
X3 fontaine sacrée (biland)
X3 fonderie sacrée (biland)
X2 cheminée à vapeur (biland)
X2 landes d’adarkar (biland)
X2 brisants shivans (biland)
X2 usine d’urza ( c’est la carte qui va nous permettre de tenir face a agro ou alors de finir l’adversaire en créant une armée de jetons)
X2 ile (parseque lune de sang sa existe)
X2 garnison de boros (bon petits terrains qui génère 2 mana)
X2 desert ( excellent contre aggro pour tuer les pretre soltari lion de savanes et ci ….)


KILL:

x3 ange d'éclair (énorme créature attaque défend vole sa fait gagner des parties)
x2 numot (kill et casse-terrains une 6/6 vol sa reste toujours un kill même s’il a une capacité plus subtil)
x2 feu démoniaque ( kill alternatif peut être remplacer par escouflenfer selon les goûts quond
ferait scintiller mais le feu démoniaque a l’énorme avantage d’être potentiellement incontrable)

CASSE-TERRAIN :

x3 chevaucheur d'avalanche (la meilleur créature casse-terrain quond fera scintiller soit en début de parti après ne pas avoir payer l’echo soit en milieu de partie en paye 12 (chevaucheur+scintillement+flashback de scintillement) et hop trois terrains au cimetière et j’attaque avec un 2/2 céléritée)
x2 mangara (mangara et beaucoup plus lent que le chevaucheur du fait qu’il n’est efficace que si on a un scintillement en main mais il a l’avantage notable de pouvoir gérer autre chose qu’in terrains)
x2 Numot (kill et casse-terrains une 6/6 vol sa reste toujours un kill même s’il a une capacité plus subtil juste une question peut on payer plus de 3 avec pars exemple payer 6 et détruire 4 terrains J)
x2 annexion ( j’aime bien casse terrains + accelérateur de mana c’est cool surtout contre tout les truc chiant du genre ruines,usine,tron)
x4 pluie de pierre (le casse terrains de base sers surtout pour contenir l’adversaire en début de partie)

PIOCHE:

x4 recherche compulsive (j’adore cette carte énorme en fin de partie)
x3 hussard de la cour (exelente carte de card advantage bloqueur qui ira cherchait la carte adapter a la situation colère,ange,feu démoniaque et on peu même la faire scintiller avant une colère par exemple pour allée chercher le kill qui pacerat après pour finir l’adversaire noter que le hussard va au cimetière après l’avoir fait scintiller)
x4 déférence ( très bonne carte de tempo dans la logique d’un casse il joue spectre hypnotiseur je le contre avec déférence je pioche pluie de pierre a mon tour je lui détruit un marais o mince ta plus de assez de marais pour poser ton spectre )

GESTION :

x3 colère de dieu (la carte de gestion de créature indispensable contre agro)
x4 hélice d'éclair (carte qui sers tout le temps soit pour achever un adversaire ou pour tuer un bête génante en début de partie et récupérer des pv)

et SCINTILLLEMENT MOMANTANÉE ( la carte qui fait combo avec chevaucheur,mangara et hussard mais qui permet aussi de sauvait vaut créature après l’attribution de blessures)

RESERVE :

x2 cyroclasme (excellent casse terrains selon moi le blanc et le bleue sont les couleurs les plus joué en standart)
x2 adoration (carte selon moi pas si gérable que sa boros et gruul utiliseront tous leur blast sur nos créatures ce qui nous permaîtra de gagner du temps)
x2 cercle protection :rouge (sers beaucoup contre gruul ,dragonstorme et boros)
x2 condamnation (sers pour gérer un gros thon du genre akroma, ange du desespoire… mais aussi le prêtre soltari qui est la bête noir du jeu puisque qu’il n’ y a que colère de dieu et
mangara qui peuvent le gérer
x2 fers de la foi (pareille que condamnation sauf plus lent mais qui permet de regagner de pv
deux attaque de prêtre pars exemple)
x2 masque d’ivoire (la carte anti blast , anti défausse)
x1 mage du disque ( je l’ai mis un peu pour le fun bloqueur en début de partie contre agro
ensuite fait tout péter)

wala sachaient que cette liste est très compétitive et assez fun jouer
le casse-terrain et surtout la pour ralentir l’adversaire jusqua avoir le control
total de la partie.
noter que j'ai fait un effort d'ortographe

PS : essayez numot c’est l’adopter

derniere version qui fesse bien :

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [RAV] Temple Garden
3 [RAV] Vitu-Ghazi, the City-Tree
4 [9E] Yavimaya Coast
1 [TSB] Pendelhaven
1 [DIS] Hallowed Fountain
2 [9E] Brushland
1 [UNH] Forest
1 [UNH] Island
4 [DIS] Breeding Pool

// Creatures
4 [R] Birds of Paradise
1 [TSP] Mangara of Corondor
4 [DIS] Coiling Oracle
3 [U] Llanowar Elves
4 [RAV] Loxodon Hierarch
4 [AP] Mystic Snake
3 [TSP] Yavimaya Dryad
3 [PLC] Stonecloaker
1 [PLC] Dust Elemental

// Spells
3 [RAV] Glare of Subdual
4 [RAV] Chord of Calling
4 [TSP] Momentary Blink
2 [OD] Call of the Herd

// Sideboard
SB: 1 [TSP] Mangara of Corondor
SB: 1 [RAV] Glare of Subdual
SB: 4 [RAV] Carven Caryatid
SB: 2 [DIS] Azorius Guildmage
SB: 1 [DIS] Indrik Stomphowler
SB: 1 [TSB] Akroma, Angel of Wrath
SB: 2 [TSP] Teferi, Mage of Zhalfir
SB: 3 [9E] Circle of Protection: Red


abis >> pas mal la version splash avec masse LD .... je vais tester cela

abis, ta version est une bonne base mais je voudrais savoir ce que ça donne face aux jeux du moment (Boros, Panda, Gruul, DragonStorm, Dralnu, ...). Il me paraît beaucoup trop lent quand même. Un jeu casse land doit obligatoirement casser un land Tour 2 si tu veux vraiment bloquer un adversaire (Boros jour sans problème avec 2 lands).

Au fait, maintenant Blink, ça vire les tokens.... au revoir l'intérêt d'Appel du troupeau.
216.4 A token that has left play can't come back into play. If such a token would return to play, it remains in its current zone instead. It ceases to exist the next time state-based effects are checked.

Le 07/02/2007, abis avait écrit ...

noter que j'ai fait un effort d'ortographe

A peu près 53 fautes d'orthographe sur ton texte... je dis à peu près car il devient difficile de compter en lisant, mais l'effort est à saluer. Continue, tu y arriveras !
(petite astuce pour commencer, écrit ton texte dans Word pour voir ce que dit le correcteur d'orthographe avant de poster)