Match-up

Redendil
Oui, tu as raison pour R/G vs T&N.
Autant pour moi.
vs Ponza ok aussi

Yagatan
Pyro, c'est après side. Et faut les piocher parce que t'as que ça pour gérer.

Mibukioshiro
Pour BB je suis pas d'accord.
MGA vs Rock tu m'a convaincu. Je change d'opinion, toupie fait gagner Rock (j'y avais pas pensé). Mais parfois MGA en joue une ou deux aussi (ça reste à l'avantage de rock, mais si un flambeau passe avant nuage MGA à un net avantage).
R/G vs WW. Pareil, je change d'avis. Je pensai trop à ma version pour avoir l'esprit critique.
R/G vs ponza. ok.
R/G vs T&N. Ok d'accord je change ça aussi.

jb90
T&N vs Ponza. tu déconnes ?
T&N vs R/G. c'est un peu pareil non?

Mibukioshiro/jb90
Comme vous l'avez sans doute constaté, vos match up ne sont pas les mêmes bien qu'il se base tout les deux sur du vécu. Cet argument n'est donc pas très valable(un peu quand même; une final, c'est une final). Il signifit simplement que vous n'avez pas le même vécu.

bob
Ben vas-y. Moi ces jeux je n'y connais rien.
Je dirai juste BB vs Gift --> BB car il suffit de ne contrer que quelques sort pour le faire perdre. Et sa vitesse et les coût de lancement de ses sorts ne permettent pas de géner BB.
Et Rats vs T&N --> Rats. tu faus défausser le TN de quasiment tout. Et s'il a pas toupie il pioche plus.
Rats vs BB je dirai égalité. Si vial touche table rats est bien partie. Si pose fer c'est lui qui est bien partie. En fait je sais pas trop pour celui là.

shyguy
pareil pour moi.

Allez. Ecore un récap.

Tous le monde est d'accord sur:
T&N vs Ponza --> Ponza
Rock vs Ponza --> Rock
MGA vs Ponza --> MGA
MGA vs T&N --> T&N
MGA vs Rock --> Rock
R/G vs WW --> égalité
R/G vs Ponza --> R/G
R/G vs T&N --> R/G
Rats vs T&N --> Rats

Pas d'accord sur:
BB vs tout le monde
WW vs T&N
WW vs Ponza

J'ose donné mon avis sur ce type de discution ?!
Une liste type des jeu en question aurait évité des malentendus et des avis divergent.
Perso, je joue MGA et je ne reconnait aucune des lacunes citées. Bien sur je parle de mon expérience et de celle des MGA que j'ai vu qui pouvais ressembler au mien. De plus, rien ne dit que les ww et ponza que j'ai croisé était conventionnel (ce mot d'ailleurs ne veut rien dire à Magic).
En tout cas sur mes rencontres j'ai plutôt eu des difficulté avec BB car si il contre les ascètes et sort des Fers, ça fini mal pour MGA. Contre Ponza, si il fait une sortie de porc, personne ne suis. Mais le plus souvent un ascète tour 2 ou Epee d'eau et de feu sur Bird tour 3 c'est suffisant pour gérer.
Rock ? Extraction cranienne + Témoin permettent de gérer sur le reste (on vise d'abord Nuage puis Kokusho) mais ça reste tendu surtout que j'en ai vu un me sortir un évéil brusque à la place du Nuage (donc tout dépend vraiment de ce que l'on appelle Rock ). Le ww c'est bien mais je crois quand même que MGA le gère ( 4 Biird + 4 nexus ça bloque les volants le temps de balancé les troupes au sol, avec zélateur ou Natu en side pour les Enchantements). De toute façon c'est pas Hokori qui emmerdera un Bird. T&N Roule sur MGA mais de façon atroce un vrai carnage : extraction cranienne sur t&N ben tu te prend de l'esclavagiste dans la gueule et dans MGA y'a de quoi se mutiler. y'as aussi des U/G qui ressemble à MGA mais ils sont plus performant face à MGA que BB. Rats ? Je connais mais j'ai aucune info dessu à part que ça bouffe T&N et MGA.
Je suis d'accord sur :
T&N vs Ponza --> Ponza
MGA vs Ponza --> MGA
MGA vs T&N --> T&N
R/G vs WW --> égalité
R/G vs Ponza --> R/G
Rats vs T&N --> Rats

Pour le reste c'est pas du désaccord mais franchement bon joueur ou pas, expirémenté ou pas
ça se joue franchement à la main (et au mulligan judicieux à la rigueur?!) . C'est clair que Rock bat Ponza si celui ci est incapâble de faire 15 dégats en 5 tour.. .Bref, malgré vos nombreux constat, je craindrai toujours BB et T&N qui sont les deux decks sensibles pour MGA (pas invincible mais rude!).

goku
ok, je vais essayer.
Les cartes qui manque dans ces listes sont très variable, donc j'ai préféré ne rien mettre plutôt que de faire un choix qui ne correspond pas forcément à la réalitée.

en gros BB c'est :
12 contres environ
4 fer vedalken
4 mox
1/2 subornation
1/2 meloku
4 pie voleuse
4 boomerang
4 piocheur
4 pierre mouvante
des îles

Pour Ponza:
12 pète land environ
4 blast (voir 8)
4 slith
4 mox
4 grosse bête (frappeur kumano)
2/3 genju
des pierres mouvantes
des montagnes

MGA maintenant:
4 ascète
3/4 jitte
4 oiseau
4 ancêtre
4 témoin
3/4 plow
3/4 flambeau
1/2 éveil brusque
2/3 épée
3/4 zélateur
des forêts

on passe à T&N:
3/4 T&N
3/4 toupie
12 tuteur de land (ancêtre compris)
3/4 créat. pour TN (kiki, titan, triskelle,autre)
2/3 répliquant
3/4 témoin
1/2 éveil
3/4 pierre de l'oubli
12 land d'urza (ou 4 guet des nuage)
des forêt

A tour de Rock:
4 oiseau
4 ancêtre
3/4 jitte
2/3 épée
3/4 nuage mortel
4 kokusho
1/2 éveil
3/4 toupie
3/4 plow
4 témoin
2/3 cranial
des forêt
des marais

WW :
14 créat. pour 1 (8 1/1 vol + mix lion/isamaru)
4 chasseciel léonin
4 sonner l'alerte
4 antienne glorieuse
4 matrice d'amortissement
3/4 hokori
des plaines

R/G :
7/8 casse land
3/4 plow
4 témoin
4 blast (ou 8)
1/2 éveil
4 oiseau
4 ancêtre
3/4 jitte
2/3 épée
4 ascète
des montagnes
des forêt

rats:
4 jitte
4 vial
8 rats défausse (le vorace et son pote)
8 rats nunjitsu (profanateur et son pote)
4 nécratal
8 rats avec capa (nézumi et son pote)
des marais

Je pense que en gros, c'est ça.

PS:
gift:
4 ancêtre
4 oiseau
3/4 toupie
4 gift
plein de truc en un exemplaire
4 pont de glace (ou citée d'airain)
des terrains de base de chaque type (avec une majoritée de forêt)

en gros BB c'est :
12 contres environ
4 fer vedalken
4 mox
1/2 subornation
1/2 meloku
4 pie voleuse
4 boomerang
4 piocheur
4 pierre mouvante
des îles

c'est tres superficiel , les contres varies de huits a 18 ! (si ,si !) donc on ne peut pas faire de liste precise d'unBB .
D'ailleurs , precise que pie c'est plutot en x3 et mox est parfois remplacer par babiole ou carrement aucun accelerateurs .
C'est pareil pour tout les jeux , tout depend des versions .

TN ? se faire bouffer par Ponza ? ya de quoi rigoler , le TN peut se manger trois sowing salt d'affiler , il gagne quand meme , un type qui m'avait dit que c'etait gerable les salages et que ça n'etait que parfois util , serieux c'est pas parce que Ponza casse du land et que TN a besoin de ses lands qu'il le bat , le TN mange litteralement Ponza , sans probleme .

rats:
4 jitte
4 vial
8 rats défausse (le vorace et son pote)
8 rats nunjitsu (profanateur et son pote)
4 nécratal
8 rats avec capa (nézumi et son pote)
des marais

Je pense que en gros, c'est ça.

oui en très très gros surtout que SOK est dans le format now