%W %U %G Bant Walkers

Salut!

J'ai écrit un article sur l'archétype en lequel je vois beaucoup d'avenir.
Voici une liste. Je vous laisse lire la descritpion du deck 

Cette présentation fait très austère mais en fait il y a eu pas mal de travail sur le commencaire 

Très intéressant, je pense que la liste à du potentiel.
Pourquoi pas une Narset Transcendent en side contre Esper contrôle ? elle génère un sacré CA et comme tous les PW, si elle touche la table elle sera pénible à gérer.

Remplacer une forêt par un tango rg pour pouvoir mettre le vagabond en 6/6, ça pourrait pas valoir le coup ou bien ça serait trop greedy?

Le 24/09/2015 à 12:01, SturmLumlane avait écrit ...
Très intéressant, je pense que la liste à du potentiel.
Pourquoi pas une Narset Transcendent en side contre Esper contrôle ? elle génère un sacré CA et comme tous les PW, si elle touche la table elle sera pénible à gérer.

J'avoue que je n'y avais pas pensé.
Mais ça ne me tente pas trop. Elle on aura au mieux 19 sorts non-créatures dans le deck en post-side (ce qui est pas si mal hein), et je ne joue pas DTT (il m'a collé à la main), du coup son +1 et -2 sont pas vraiment dingues je pense. Elle risque de justement ne pas faire tant de CA que ça. Et puis Esper n'est pas trop un MU pour lequel je me fais du soucis, on a les armes pour le déjouer assez facilement.
 

Le 24/09/2015 à 12:28, dieBrouzouf avait écrit ...
Remplacer une forêt par un tango rg pour pouvoir mettre le vagabond en 6/6, ça pourrait pas valoir le coup ou bien ça serait trop greedy?

J'aime pas trop l'idée non plus. En Modern par exemple, on splash noir dans 4C Zoo pour les Tribal Flames, mais aussi parce que ça donne de bonnes options de side supplémentaires. Ici, je vois pas trop ce qu'un splash rouge va apporter de plus qu'un marqueur +1/+1 sur une seule créature du deck.

Tu n'as pas de moyens de gagner un peu de vie à part dromoka, peut-être que chercheur de la voie a une place dans ton deck

Par contre tu ne joues que 24 lands dont la moitié sont des fetchs c'est pas un peu compliqué de sortir les dragons t5 ou t6 ?

Sinon beaucoup ton deck, je pense aussi que bant est le bon choix pour cette rotation, les meilleures armes sont dans ces couleurs !

Le 24/09/2015 à 16:21, Ck77 avait écrit ...
Tu n'as pas de moyens de gagner un peu de vie à part dromoka, peut-être que chercheur de la voie a une place dans ton deck

Ca ne fait pas partie de la stratégie... Je préfère largement Heir of the Wilds à Seeker ici, je n'ai que 16 sorts, dont 12 éphémères que je ne veux pas lancer durant ma phase d'attaque.

Par contre tu ne joues que 24 lands dont la moitié sont des fetchs c'est pas un peu compliqué de sortir les dragons t5 ou t6 ?

Là encore, ce n'est pas le but. La manabase ne se gêne pas (à part avec le shuffler de cockatrice mais bon), tout se passe bien de ce côté là. Un terrain en plus est sans doute envisageable cela dit.

Sinon beaucoup ton deck, je pense aussi que bant est le bon choix pour cette rotation, les meilleures armes sont dans ces couleurs !

Il doit manquer un "j'aime" dans ta phrase, auquel cas merci ^^

Bon... je vais regretter de n'avoir su évaluer le power level du hangarback... il va me coûter un bras à récup... J'aime beaucoup la liste.

Par contre, pour rebondir sur ton article, je pense Esper dragon y perd beaucoup plus qu'on ne le croit avec cette rotation.

Enfin, je pense que Dispel peut se faire une place en side aussi 

EDIT: Pour avoir fait 2-3 parties, le champion, c'est vraiment très très fort en fait.... j'avais un peu de mal à évaluer le truc :o 

Le 24/09/2015 à 20:08, portikuss avait écrit ...
Bon... je vais regretter de n'avoir su évaluer le power level du hangarback... il va me coûter un bras à récup... J'aime beaucoup la liste.

Par contre, pour rebondir sur ton article, je pense Esper dragon y perd beaucoup plus qu'on ne le croit avec cette rotation.

Enfin, je pense que Dispel peut se faire une place en side aussi 

EDIT: Pour avoir fait 2-3 parties, le champion, c'est vraiment très très fort en fait.... j'avais un peu de mal à évaluer le truc :o 

Je vais pas discuter d'Esper Dragons ici, c'est pas le sujet, mais je serais curieux d'entendre ton pdv sur le topic approprié...
Dispel est entré en side effectivement, ça peut être cool.

T'as vu ça? Le seul truc dommage c'est que c'est plus un 4-drop qu'un 3-drop et qu'il se prend son ultimate price tranquillement. Plus, il n'a pas d'évasion, mais ça à la limite on a connu pire.

Je pense que mettre des contresorts MD est une mauvaise idée. Je vais tenter de mettre plus de removals, et garder le bleu pour le side, Jace, Kiora et Wanderer.

Le 24/09/2015 à 20:08, portikuss avait écrit ...
Bon... je vais regretter de n'avoir su évaluer le power level du hangarback... il va me coûter un bras à récup... J'aime beaucoup la liste.

Par contre, pour rebondir sur ton article, je pense Esper dragon y perd beaucoup plus qu'on ne le croit avec cette rotation.

Enfin, je pense que Dispel peut se faire une place en side aussi 

EDIT: Pour avoir fait 2-3 parties, le champion, c'est vraiment très très fort en fait.... j'avais un peu de mal à évaluer le truc :o 

Ils y en a un dans l'event deck ça devrait soulager le prix de la côte.

Et pareil, je serai bien curieux de savoir ce qui te faire dire ça sur Esper Dragon, dans le topic approprié.

Pour ce qui est du champion, c'est obvious que c'est fort, mais c'est aussi très dépendant de la meta. Car ça ne fait pas grand chose contre Walkers, contrairement au Wanderer qui pour moi la vraie bonne carte du deck.

Sinon la liste a l'air assez bonne, on regrettera comme d'hab que Bant soit si pauvre en moyen de gestion des PW.

Le truc c'est que le champion il peut tout faire ou ne rien faire. Ca m'est arrivé de le topdecker quand j'avais craqué six fetchs, et là ben je me sens con quoi. Mais il peut facilement endiguer n'importe quelle vague d'attaquants.

Le 25/09/2015 à 13:02, moudou avait écrit ...
Le truc c'est que le champion il peut tout faire ou ne rien faire. Ca m'est arrivé de le topdecker quand j'avais craqué six fetchs, et là ben je me sens con quoi. Mais il peut facilement endiguer n'importe quelle vague d'attaquants.

c'est un mur pour les stratégies aggro, et ça a un potentiel offensif plus que convaincant. 

Visuellement, ton jeu a l'air de détruire les plans de jeu aggro, surtout avec le Wanderer qui bourre et défend, et Dromoka en haut de curve. Je ne vois aucune raison de charger un moteur de lifegain ou autre survie pour le coup.

Par contre, le Heir ne me fait pas spécialement rêver. Il est loin, très loin de ce qu'était le Lion sur cette curve, et je lui préfère Den Protector pour renforcer le côté Value de ton pack.

Après quelques petites modifications, j'ai enlevé les contres, mis un Commandement en plus, un Cinder Glade et une forêt basique en plus.  Effectivement Brouzouf, ça ne pose pas de problème pour la base de mana, et effectivement Ck77 on ne paie pas trop cher les terrains supplémentaires.

Nestalim: Heir est en fait mon assurance-vie contre les grosses bestioles d'Abzan (Rhino, Wanderer [on sait jamais], ou Anafenza qui n'a pas l'air d'avoir la côte chez les pros qui s'expriment mais faut pas déconner, la carte est tellement forte que je la vois revenir bientôt). Alors après je suis d'accord avec toi pour dire que c'est un peu limite, et j'envisage de le changer, mais pas contre Den Protector, qui a beau être très bon (tu prêches un converti), est un 3-drop. J'aimerais bien un autre tour 2 que Walker/Jace (ça fait que 6 cartes). Et non, je ne jouerai pas d'Invocatrice d'Oran Rief! KotWO me tente moyennement, pour les mêmes raisons (plus un peu plus d'intensivité sur la base de mana, mais bon ça à la limite on peut s'en charger). Skyrider Elf?

Un autre problème des Champion est le fait qu'ils sont en collision avec les Wanderers dans la curve. C'est tellement con d'en perdre un sur Dromoka's Command tour 3...

Mastery of the Unseen ne serait-elle pas jouable en 2-drop? 

Pourquoi pas? Je vais tester. Merci!
Sinon je vais remplacer des champions par une Nissa et un certain nombre de Den Protectors. On va voir si ça se curve mieux.

Selon moi, pour jouer Mastery dans la liste, il faudrait au moins y intégrer les den protector, et/ou les raptors à la place des champions, pour optimiser au mieux la carte. La on a seulement une carte autonome qui, bien qu'un drop 2, ne fera strictement rien tant qu'on aura pas 4 mana détap. Ca risque d'être fort uniquement contre contrôle. Car trop lent contre les autres types de deck. Je le préfèrerais en side à la limite. Puis se faire péter une bête + l'enchantement en début de partie avec un simple commandement de dromoka, ça devient dur déjà qu'abzan est difficile à contrer.

N'y a-t-il pas besoin de mana dork dans le deck ? j'ai presque envi d'essayer Mystique tintegriffe suivi d'un Vagabond des sylves à 4 marqueurs, ça fait une sortie débile, mais peut aider aussi à faire gideon / kiora tour 3 ou bien un Champion du sous-bois T3 suivi du land.
Je vais tester une version avec la mystique je pense.

Que pensez-vous de Reproche de Gideon ? ça va chercher les éveils de contrôle / ojutai / anafenza / beaucoup de machins volants, chevaucheur de mante et la 4/4 vol rouge ou tu manges 3 par blast dessus. mais ni rhino ni tasigur..