moudou  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 09/02/2019
Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par moudou le Jeudi 24 Septembre 2015 à 10:35
Je relance la conversation ici comme l'a proposé JiRock (je pense qu'il a raison, mieux vaut commencer un nouveau topic).
Je n'ai malheureusement pas grand chose à dire que vous ne puissiez dire mieux, notamment TexMexx et Portikuss. Mais j'ai un lien à partager. Un article de CFB qui propose un exemple de liste Jesaki-non-dragons (référence faite à la distinction qu'avait proposé Portikuss sur le précédant topic, même si la version Dragons ne m'avait pas convaicnu du tout). Le voici.
Ca peut donner matière à réflexion.
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TexMexx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Jeudi 24 Septembre 2015 à 12:42
Je n'aime pas vraiment la liste qu'il nous propose personnellement. Elle correspond à une optique beaucoup plus lourde et contrôle que ne sont les Jeskai actuellement et je pense qu'il est toujours possible de conserver l'esprit du Jeskai actuel post rotation. En revanche, je jouerais certainement un voire deux brutal expulsion ^^. Je mettrais mon ébauche de liste quand je me serais penché sur la question  .
Je pense qu'il faudra anticiper un retour des decks contrôles, et jouer non seulement des cartes comme brutal expulsion, mais aussi des stratus dancer.
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Jeudi 24 Septembre 2015 à 20:02
Je suis comme Tex, je n'aime pas la liste. Pour avoir testé en mode "moi contre mon jumeau maléfique" les 3 listes que j'ai proposées sur l'autre topic, je reviens toujours sur la liste "basique" (sans hangarback, sans dragons)... Je trouve que c'est la plus efficace. La liste hangarback, j'ai du mal avec le hangarback... Je trouve qu'il nous decurve trop. La liste dragon est vraiment trop lourde...
Et de mon coté, je pense me limiter à une seule Brutal Explosion...
Pour le MU contrôle, Stratus et Dispel sont vraiment bons.
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Mercredi 30 Septembre 2015 à 06:46
Double post oblige vu la date du dernier...
Je me demandais quoi penser de l'éventualité de jouer Rush of Ice (je préfère le second) et/ou Clutch of currents avec quelques Halimar Tidecaller
Cela renforce l'aspect tempo en early-game, tout en ouvrant l'opportunité d'un end-game plutot fort. Actuellement, je test dans une version tempo le Rush of Ice (sans le reste) et cela ne me déplaît pas spécialement mais ne m'impressionne pas non plus (merci l'aspect rituel...).
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TexMexx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:34
Je pense qu'on préfèrera Jeskai Charm au Clutch of currents, non ? En tout cas le renvoie en main est un effet que je n'aime vraiment pas tant que Siege Rhino domine le format. A voir s'il disparait du metagame avec la rotation, mais j'en doute ^^.
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garza  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2019 Grade : [Nomade]  Inscrit le 02/04/2014
367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par garza le Mercredi 30 Septembre 2015 à 18:00
A voir s'il disparait du metagame avec la rotation
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tezzeretpowaa  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2012
1339 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tezzeretpowaa le Mercredi 30 Septembre 2015 à 20:07
Si Abzan redomine le format, j'arrête le t2 jusqu'à la rotation.
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Mercredi 30 Septembre 2015 à 21:43
Je dois admettre que je me tiens plutot du côté de Tex que de Portikuss, en particulier Clutch me donne une bonne impression, mais dans une version plus control.
Maintenant, ne pas jouer des cartes qui sont bonnes juste par crainte d'une seule carte dans un seul deck, je trouve ça un peu limite quand même...
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Vendredi 02 Octobre 2015 à 19:53
Plop plop, Reid Duke a envisagé la version dragon que j'ai proposée dans l'autre topic pour aller de l'avant (à quelques cartes près).
Je pense que le choix de jouer 3 DTT est excessivement osé. Déjà qu'avec deux, je trouve que ça colle à la main. Et comme toujours, je reste perplexe sur le Silumgar's Scorn.
Après, il est vrai qu'avoir un out à Jace et aux créatures par chères via Draconic Roar est primordial et que la carte se combine très bien avec la Soulfire.
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moudou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Vendredi 02 Octobre 2015 à 21:45
En toute honnêteté, moi, tant qu'il y a Mantis Rider, ce deck me les brisera sévère. Les autres créatures, c'est pour la gala 
Scorn est plus à son avantage quand il y a 7 dragons dans le deck, je pense que c'est une bonne idée.
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TexMexx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Samedi 03 Octobre 2015 à 00:39
Le 02/10/2015 à 19:53, portikuss avait écrit ...
Plop plop, Reid Duke a envisagé la version dragon que j'ai proposée dans l'autre topic pour aller de l'avant (à quelques cartes près).
Je pense que le choix de jouer 3 DTT est excessivement osé. Déjà qu'avec deux, je trouve que ça colle à la main. Et comme toujours, je reste perplexe sur le Silumgar's Scorn.
Après, il est vrai qu'avoir un out à Jace et aux créatures par chères via Draconic Roar est primordial et que la carte se combine très bien avec la Soulfire.
Moi comme monsieur Duke je jouerais 3 DTT car cette version Dragon est nettement plus contrôle que le jeskai classique. Du coup une troisième dig pour tenir le long terme s'impose totalement. D'ailleurs je ne suis pas d'accord avec toi, 2 DTT ça ne colle aux mains qu'en début de game (mais comme tous les sorts de late en fait^^). Ca devient très vite - dès le tour 4/5 - le top deck de l'année tout de même.
A sa place je pense que j'essaierai de jouer la régente bleue quand même, en cuttant jeskai charm et un Ojutai dragonlord par exemple. Je commencerais aussi en remplaçant un wild slash par un fiery impulse pour pouvoir remonter les dragons
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Samedi 03 Octobre 2015 à 06:47
Pour Dig, j'ai tendance a toujours piocher les deux dans les 5 tours... ce qui est assez pénible.
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portikuss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Vendredi 16 Octobre 2015 à 20:41
Double post pour la bonne cause car j'aurais besoin de vos avis.
On a vu un peu de tout dans les listes Jeskai, de la splash noir à la classique, jouant des dragons, pia et kiran, hangarback, seeker, etc.
Bref, dans l'absolu, j'aurais bien besoin de votre avis sur la place du Hangarback dans les listes splash noir. J'ouvre le débat avec une liste.
1 Butcher of the Horde
4 Mantis Rider
3 Soulfire Grand Master
4 Jace, Vryn's Prodigy
4 Hangarback Walker
4 Crackling Doom
3 Fiery Impulse
2 Ojutai's Command
3 Valorous Stance
2 Dig Through Time
2 Jeskai Charm
1 Gideon, Ally of Zendikar
2 Sarkhan, the Dragonspeaker
4 Polluted Delta
3 Flooded Strand
4 Bloodstained Mire
1 Island
2 Plains
2 Mountain
1 Swamp
3 Mystic Monastery
2 Prairie Stream
1 Sunken Hollow
2 Smoldering Marsh
SB: 2 Arashin Cleric
SB: 2 Dispel
SB: 2 Radiant Flames
SB: 1 Ojutai's Command
SB: 1 Surge of Righteousness
SB: 2 Tragic Arrogance
SB: 1 Dragonmaster Outcast
SB: 2 Felidar Cub
SB: 2 Disdainful Stroke
J'ai cut les Ojutai pour tester Sarkhan que je trouve assez sympa dans l'absolu (il va aller taper le Gideon adverse et le flinguer direct).
Mais comme je pose la question sur Hangarback, c'est à cause de doutes. La carte est sympa, mais je trouve qu'elle casse le plan aggro de la liste et est très très molle.
Qu'en pensez-vous? En même temps, on est assez limité sur les 2-drop potables (seeker, stratus, harbinger). Voilou.
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garza Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/04/2014
367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par garza le Vendredi 16 Octobre 2015 à 23:19
Perso j'ai cut les 4 hangarback et suis passer sur une liste plus contrôle, qui tourne bien mieux, en tout cas les meilleurs listes jeskai black vont dans se sens.
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VP8  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/06/2009
263 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par VP8 le Mercredi 21 Octobre 2015 à 12:53
Je veux bien voir ta liste sans Hangarback stp garza
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