Harmonia  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 12/11/2016
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94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Harmonia le Jeudi 08 Janvier 2015 à 01:23
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 08 Janvier 2015 à 12:14
Tu n'as rien pour alimenter Treasure Cruise, seulement des créatures et autres permanents, donc je crains qu'elle ne soit trop chère.
Marcheur glaciaire s'empale dans Satyr Wayfinder, je ne lui donne donc pas plus d'avenir qu'un Oreskos Swiftclaw. Il faut beaucoup plus qu'une X/1 à 2 manas pour rendre une stratégie agressive viable ces jours-ci... Anyway, on va éviter de spéculer sur les archétypes avant d'avoir la liste complète du set, si tu veux bien. Je locke donc en attendant.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Harmonia Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/11/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2013
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harmonia le Samedi 10 Janvier 2015 à 09:44
Marcheur glacière s'empale contre Wayfinder, mais fait pâlir Caryatide, et Courser, staples du format.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Dimanche 11 Janvier 2015 à 01:32
Il les fait pâlir en l'absence de Wayfinder, ou d'un token de Sidisi, ou d'un Siege Rhino, cartes que tu n'as aucun vrai moyen de gérer. Le Mégaron te permet de passer certaines d'entre elles, mais ce 2-drop reste particulièrement fragile et faible comparé aux cartes jouées. Je remarque aussi que tu ne peux pas le rendre imblocable avec Thassa sans le sacrifier...
Si je voulais builder un MonoU, je partirais sur Tidebinder Mage. Tous les decks (sauf UB) lui présentent des cibles et sa contribution à ta Dévotion est deux fois supérieure.
Mais honnêtement, je crains que tu ne te fasses surclasser par trop d'archétypes. Tu souffres d'une grosse carence en removals ; ton plan de jeu vacille entre la Dévotion et un thème Artefacts, ce qui nuit aux deux optiques ; tu n'as pas les moyens de battre les jeux Tempo à la course, ni de concurrencer le late game de Midrange.
Il faudrait que je teste ton deck pour en avoir une idée plus nette, mais sa version actuelle est loin de me convaincre.
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Dimanche 11 Janvier 2015 à 01:47
Le 11/01/2015 à 01:32, JiRock avait écrit ...
Si je voulais builder un MonoU, je partirais sur Tidebinder Mage. Tous les decks (sauf UB) lui présentent des cibles et sa contribution à ta Dévotion est deux fois supérieure.
Il n'est malheureusement plus dans le T2 depuis septembre. Mono U aurait peut-être encore survécu sinon 
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Dimanche 11 Janvier 2015 à 02:04
Ouais okay, donc je dis de la merde et MonoU a encore moins d'avenir que ça. -_-
Merci Liehos.
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Lundi 12 Janvier 2015 à 18:08
Cloudform et Shu Yun, the Silent Tempest sont les deux cartes qui pourraient alimenter facilement un monoU. ♀Ça permet de dégager des bouses comme tout le plan Ornitho + Ange.
Y'avait pas un arché U artos qui balançait des 6/6 très vite au début du format ?
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mansanu09  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/02/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/01/2012
152 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par mansanu09 le Lundi 12 Janvier 2015 à 18:13
Le 12/01/2015 à 18:08, headminerve avait écrit ...
Cloudform et Shu Yun, the Silent Tempest sont les deux cartes qui pourraient alimenter facilement un monoU. ♀Ça permet de dégager des bouses comme tout le plan Ornitho + Ange.
Y'avait pas un arché U artos qui balançait des 6/6 très vite au début du format ?
Un certain deck avec ensoul artifact, à tout hasard?
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 12 Janvier 2015 à 18:54
Je crois qu'il pensait à Scuttling Doom Engine.
Il y avait aussi MonoBlack Agro en début de format, donc si on pense comme ça pour évaluer la viabilité, on n'ira pas très loin. ^^
Après, ce n'est pas forcément absurde d'imaginer la résurgence de ces archétypes si le meta et ses enjeux changent du tout au tout ; mais je commencerais par tester les cartes de FTR assez puissantes pour initier ce changement, plutôt que de miser sur une 4/1 pour   .
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homoncule36  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/09/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2012
1702 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par homoncule36 le Lundi 12 Janvier 2015 à 20:12
Le 12/01/2015 à 18:13, mansanu09 avait écrit ...
Le 12/01/2015 à 18:08, headminerve avait écrit ...
Cloudform et Shu Yun, the Silent Tempest sont les deux cartes qui pourraient alimenter facilement un monoU. ♀Ça permet de dégager des bouses comme tout le plan Ornitho + Ange.
Y'avait pas un arché U artos qui balançait des 6/6 très vite au début du format ?
Un certain deck avec ensoul artifact, à tout hasard?
Les 5/5 pour 2 c'est la vie. 
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 12 Janvier 2015 à 22:52
après réflexion, le retour de mono U avec cette nouvelle extension n'est pas impossible
parmi les raisons qui pourraient justifier son retour
- Dans le format actuel il y a très peu bête volantes ou de bêtes avec la portée jouées (roc, mantis, colossus, hushing griff, hornet queen, herald of torment en random parce quelque abzan). A part mantis et gryff qui sont des slots à 3 , torment qui n'est quasi pas jouée, tout le reste sont des hauts de curve. Un plan aggro bleu à base de volante semble loin d'être inefficace.
- La 4/1 pour deux est un élémental. Il bénéficierait du bonus de master of wave qui avec la protect rouge le rendra résistant à la plupart des removal de Jeskai. D'ailleurs il ne meurt pas sur Anger of God. Brave bête
- la nouvelle carte Cloudform qui de base offre des 2/2 vol hexproof pour 3. En jouant 4x Thassa dans le deck , on peut tomber sur la possibilité de flipper une thassa T4 et d'avoir une 5/5 vol hexproof indestructible. Avec à côté quelque volante de début de partie, il y a de quoi faire sérieusement mal.
-Le méta s'est ralenti comparé au début de saison, on ne voit plus de black aggro, peu devotion to green, ou de RDW, un aggro un peu plus lent mais avec du contre semble pouvoir donc faire sa place (un peu comme abzan aggro qui joue des removal et non contres)
-Il n'y a plus de removal de masse incontrâble. Avec 4 dissoudre, et jusqu'à 8
disdainful stroke/ negate à répartir en MD/SB comme on le souhaite, ce serait le jeu aggro le plus résistant. Sachant qu'avec la nouvelle wrath noire, on arrive pas moins à 16 pseudo wrath dans le méta.
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Mardi 13 Janvier 2015 à 00:34
J'ai testé un mauvais build vite fait, contre BUG Whip, comme de par hasard j'ai cloudformé une Thassa, j'ai pu la retourner avec en bonus le mana dispo (RR) et un Shu Yun qui lui a donné DS : 10 dans la tronche. J'pouvais pas rêver mieux comme première game de test.
Le souci c'est que Doomwake + Courser + Pharika etc... a rasé une partie du board (plein de X/1 et X/2), du coup Cloudform a dégagé, Thassa devenant non-créature. J'ai mort après.
Les Military Intelligence étaient plutôt cool en début de game, même si ça vaut pas le CA de Bident.
Les early drops bleus sont vraiment dégueu et tiennent pas pour avoir une bonne Thassa ou un bon Master.
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Harmonia Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/11/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2013
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harmonia le Mardi 13 Janvier 2015 à 01:20
Ma liste proposée est un premier jet, je n'ai rien testé du tout mais j'ai la conviction qu'un jeu aggro bleu est possible comme ça sur le papier.
Clouform est en effet une carte sur laquelle on peut compter.
Cette 4-1 pour deux qui synergise avec maitre des vagues m'a vraiment donné envie d'y croire
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Mardi 13 Janvier 2015 à 01:40
la carte 2/2 vol hexproof pour 3 me dérange beaucoup. Je l'ai testé dans différent build mais je la trouve comme une fausse bonne carte, et cela encore plus dans devotion to U.
Son plus gros intérêt est de transformer Thassa en créature grâce au mana bleu car on manque de carte qui la lui donne.
Le truc c'est que le devotion to U joue beaucoup de bêtes de pisse. des 1/1 vol pour 1 , des 2/1 vol pour 2 qui ne peuvent pas bloquer, etc.
Avec la carte qui fait 2/2 vol hexproof manifest, tu as le risque de soit exiler une carte non créature, et alors tuas une 2/2 hexproof, vol, incolore. Mine de rien l'aspect incolore est gênant car tu ne profite pas d'un random mégaron du triomphe, soit c'est une créature. Et parmi les bête manifect, à part thassa qui donne une 5/5 vol hexproof manifest, à condition que tu es la dévotion, ou la 4/1 elemental pour 2 mana, les autres bête c'est dramatique.
Master of wave c'est une calamité, si tu le flip:, tu ne béficie pas de son effet d'arriver en jeu. Vaporkin ou la sirène c'est pire, tu flippe une 2/2 vol pour avoir un 2/1 vol ou une 1/1 vol
J'avais déjà commencé à tester la carte dans une version UG, ou on pouvait fliper des polukranos ou des yasova vol hexproof, mais hormis sur un jackpot lors de ta "manifestation".
Une 2/2 vol pour 3 est juste pas terrible même avec hexproof.
Rajoute à côté de ça qu'il faut que tu trouve des cartes qui survivent à toutes les wrath (c'est pas impossible) et aussi à doomwake giant (ça commence à devenir de l'ordre de l'infaisable)
Après quelque test j'y crois de moins en moins à U devotion. En tout cas dans le style de la version de l'an passé.
On manque de bonne bête à bas CM.
Il y a juste Frost Walkers , hématmos et Sirène hypnotique
Cela fait juste 12 slot de créa potable à 2 mana ou moins.
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Harmonia Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/11/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2013
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harmonia le Mardi 13 Janvier 2015 à 01:49
Je pense aussi au Sphinx des Auspices comme haut de curve.
L'ange illusoire est une carte qui n'est pas si mauvaise à flipper aussi.
Frost walker et Sirène doivent pouvoir " contenir " Doomwake avec les mégarons du triomphe.
Des contres sont possibles G2 également pour ce genre de problèmes et wraths
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