UB Control %U %B

d'accord merci 
je vais essayer un mix 1 xenagos - 1 nissa
j'avais pensé à hydre tranchebrume aussi
pour les contresorts c'est pas possible vu que le bleu est vraiment une couleur minoritaire, et que j'ai tendance à virer une ou deux caryatid contre contrôle

 

Toutes les hydres apportent leurs lots d'horreur contre UB.
La genèse qui a tendance à caster deux permanents pour le (gros) prix d'un. Marche moins bien avec ses copines.
La tranchebrume incontrable, célérité et (généralement) imblocable aussi (EDIT: comme précisé par Jirock en dessous, c'est pas la meilleure du lot de part le B dans UB)
La cagoularde, qui met des créatures en mourant.

Le whisperwood elemental devient problématique si pas géré dans le tour aussi.
Et Nissa.

Y'a de quoi faire, et c'est à toi de voir lesquels s'inscrivent le mieux dans ton jeu.

Liehos
je vais essayer un mix 1 xenagos - 1 nissa

Ah ouais, je m'attendais à un side plus pêchu parce pour ce qui est quand même le match-up défavorable.
Mistcutter Hydra est assez moyenne contre UB, elle prend tous les spot removals du monde et une partie des board sweepers s'activent en éphémère, ce qui annule plus ou moins la célérité. Si elle était jouée auparavant, c'était à cause de MonoU. 

Les contresorts, si ton bleu est assez solide pour lancer Temur Ascendancy au tour 3, il l'est pour les lancer au tour 5-6 sans Caryatid. Après je reconnais que ça ne s'intègre pas extrêmement bien à ton gameplan et qu'il vaut mieux être proactif dans ces match-ups là, donc la priorité doit aller aux PW.


 

salut j'aimerais savoir quoi sider en jouant UB contre les différents decks du formats?

mon side pour le moment:

4 Negate
2 Tasigur, le croc doré
3 drown in sorrow
1 murderous cut
3 dédain
1 substitution de forme
1 Silumgar, la mort drossante
 

On a pas ton MD et poster un side sans MD c'est pas très relevant, par exemple dans ton cas je ne sais pas si :
- tu joues dédain car tu n'as pas le budget pour saisie. Ou si tu joues les deux et que les saisies sont MD. Ou si le quatrième Dédain est MD etc...
- Je ne sais pas si tu joues 3 Crux MD, si tu n'en as que 2, le troisième serait bienvenu en side à la place de Subsitution de forme.

Silumgar j'aime pas du tout, je comprends ton idée de vouloir gérer les tokens 1/1 qui sont légions dans le format ( Bee, Goblin etc) mais ça fait rien le tour où ça arrive en jeu et son body est pas vraiment relevant pour clore la game.

4 Negate c'est beaucoup, tu peux déjà en cuter 1 c'est sûr. Après jouer 2 ou 3 Negate dépendra du méta. Actuellement j'aurai tendance à en jouer 3 perso.
 

Désolé j'ai poster à la va vite c'était tard hier.
Voici ma liste:
28 Lands:

4 Temple of deceit
4 Polluted delta
4 Dismal backwater
3 Radiant fountain  Simplement énorme avec PLA
5 Island
5 Swamp
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Grève innondé
1 fondrière sanguinolente

1 Pearl lake ancient

4 Dissolve
4 Disdainful stroke
4 bile blight
4 Hero's downfall
3 Ingéniosité de Jace
2 Ugin, the spirit dragon
2 Ashiok, Nightmare Weaver
3 Crux of fate   Split 2/1 avec drown in sorrow?
1 perilous vault
4 Fouille temporelle

Non les saisies on peut me les prêter mais je trouve que déjà on prend cher en début de game alors encore se piquer de 2... Après je sais pas beaucoup de liste les jouent.
Crux j'en joue 3 MD mais je pense faire un split 1/2 avec drown in sorrow et mettre le 3ème en side.
Les 4 negate je suis d'accord avec toi je vais en cut 1.
Silumgar avant je le jouais de base avec 1 PLA, mais du coup celui-ci est bien plus fort alors je l'ai mis en side et le rentre justement contre les jeux tokens, mais oui il fait pas grand chose en arrivant.
Substitution de forme c'est ma touche perso ^^ j'aime beaucoup cette carte notamment contre G ramp. Après il y a surement mieux à jouer je te l'accorde ^^.
 

J'aime assez ton MD ! Même si pour être honnête, je continue de me demander si la bonne version de control est UB ou UBg.

J'ai tendance à penser que UBg sera la bonne version rien que pour Sultaï Charm, mais je me trompe peut-être. ET contrairement à beaucoup, j'aime PAS DU TOUT la version de Fabiano même si elle a le bon goût de pas jouer de perilous vault qu'est dramatique.

Je serai assez partisan de ton split Crux of Fate/ Drown.

Les saisies sont en side, donc tu les rentres pas dans les MU où la pression sur tes pv est trop forte.

J'ai hâte de voir le GP aujourd'hui, pour voir si les listes control ont évolué.

Il faut au moins 1 perilous vault c'est obligatoire à mon sens.
Le dernier tournoi que j'ai fait j'en avais pas et contre Sultai contrôle je m'en suis mordu les doigts.

Oui pour le split je verrais selon le méta demain je vais à un PQT..

Pour moi UB est clairement supérieur à UBg par la seule présence de Dissolve, le meilleur contresort du format et une excellente alternative à Downfall avec trois manas untap.

Thoughtseize est une très bonne carte contre tout, je ne comprends pas les listes qui font l'impasse dessus. Les Agros du format sont lents, tu as toutes les chances de réussir à les décurver, et dans le pire des cas, tu auras gagné quelques PV sur un blast.
Je trouve le carré de Strokes assez greedy en comparaison.

J'ai up ma liste avec plusieurs splits:
3 Disdainful stroke  et   1 Negate
2 Crux of fate     et   1    Drown in sorrow  avec 1 autre crux et 2 Drown en side .

Oui c'est une très bonne carte JiRock mais contre boros et mono-rouge c'est pas si lent que ça.. Admettons, vaut-il mieux les jouer MD et surtout à la place de quoi, ou les placer dans le Side?

Je fini a 4-1-2 au PQT, je perd contre jeskai ascendancy et sultaï contrôle, je draw contre mon collègue qui jouait RDW alors que je l'avais bien gérer à la 1 il m'as quand même battu (plus de contre en main) puis la 2 il me descend a 2 points de vie, je fais DTT, pour chercher une fontaine et une negate que j'avais SB, plus de cartes en main pour lui, il topdeck Siège de l'avant poste, mais ne tire que des lands et je reprend le contrôle pour le tuer au Ashiok et Ugin

J'ai pu me faire une liste similaire, et franchement... quel pied ce type de deck ! J'ai vraiment eu un coup de coeur. Je ne vais peut-être pas poster ma liste car comme je l'ai dis, elle est pas franchement différente, sauf quelques petites choses en moins..


Cependant, je pense qu'ajouter un Torrent Elemental serait une très bonne carte ! 

Le 21/02/2015 à 19:32, JiRock avait écrit ...
Pour moi UB est clairement supérieur à UBg par la seule présence de Dissolve, le meilleur contresort du format et une excellente alternative à Downfall avec trois manas untap.

 

Si on parle bien d'une liste UBg (et non BGu), je ne vois pas ce qui empêche de jouer des Dissolve ? J'en joue un carré dans ma version cockatrice et ma mana base le supporte aisément.

Je ne sais pas, j'avais l'impression que c'était chaud d'aligner régulièrement double bleu et double noir en rajoutant une couleur ; mais c'est vrai que tu remplaces une partie des bilands par des trilands et que Satyr Wayfinder doit être d'une certaine aide.

Oui c'est une très bonne carte JiRock mais contre boros et mono-rouge c'est pas si lent que ça.. Admettons, vaut-il mieux les jouer MD et surtout à la place de quoi, ou les placer dans le Side?

RW est un Agro plutôt lourd sur l'échelle...  Sa curve commence à 2, avec seulement cinq ou six créatures, et une bonne partie de la pression qu'il te met vient de la reach que lui donnent ses volantes et ses blasts. En fait, hormis de rares RDW, Agro "rapide" (ou Weenie) n'est pas représenté dans le format. Contre des Agro lourds comme RW ou Abzan, Thoughtseize est une carte tout à fait correcte, qui peut participer à casser leurs sorties ou prévenir une partie de leurs dégâts à distance.

Par rapport à la liste que tu proposes, je ferais les modifications suivantes :
-1 Disdainful Stroke (une carte bien pire que Thoughtseize contre les Agro de toutes sortes)
-1 Ugin (le second est trop lourd)
-2 Ashiok (pour moi, il n'a jamais mérité mieux qu'une place en side quel que soit le deck, bien que certains metagames bourrés de Sultai et d'Abzan lui soient favorables... De même que Disdainful Stroke, son impact est proche du néant contre les Agro rouges, et il a tendance à prendre toutes les Downfall qui traînent dans les mains adverses.)

+1 Silumgar (un bon kill auxiliaire à Pearl Lake Ancient, qu'on peut voir comme le remplaçant plus flexible du second Ugin. Il fait office de bloqueur contre les volantes problématiques du mid-game que sont Ashcloud Phoenix, Stormbreath Dragon, Sarkhan...)
+3 Thoughtseize

Pour la manabase, je ferais confiance à Matignon et Huey Jensen sur le 1-of de Temple of Malady en plus du carré de Deceit, pour stabiliser les draws au prix du neuvième tapland. Dans le format précédent, Contrôle jouait jusqu'à 12 taplands et s'en accommodait, et malgré ses exigences plus marquées dans les tours intermédiaires (le cinquième mana pour wrather et piocher est devenu crucial), je pense qu'UB peut sans souci s'en permettre un de plus.
 

Pas de réponses au sujet du Torrent Elemental ?