UB Control %U %B

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 14 Avril 2015 à 13:45


Oui, il est d'ailleurs intéressant que Sullivan non plus ne joue pas Anticipate, dans son UB pourtant plus traditionnel.
Elle semble obligatoire en revanche dans les listes qui jouent Silumgar's Scorn, pour la similitude de CCM et l'aide qu'elle apporte à trouver les dragons.

Je continue de penser que le quatrième Dig est supérieur à tout le reste des piocheurs, mais qu'il faut jouer un ou deux fetchlands off-color (Flooded Strand) pour l'enabler.

En tout cas, il semble qu'on ait maintenant l'option entre deux types de listes : celles avec un thème Dragons, qu'elles splashent ou non le blanc pour Dragonlord Ojutai, et la classique qu'a joué Sullivan (avec sa manie habituelle des 1-ofs).

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Trusses

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Envoyé par Trusses le Mardi 14 Avril 2015 à 14:30


Pour ce qui est de la liste de sullivan, il à compris que les decks à base de vert allaient être trés fortments joué donc il a fait le pari de jouer 6 sources de vert pour utiliser au maximum les cartes exilées avec ashiok (polukranos, colosse arboricole...) ce qui lui a permis de gagner certains match. 
Après moi je préfère les ub avec dragons avec la régente bleu et le nouveau silumgard qui ont un bon potentiel et qui permettent de jouer silumgar scorn et foul tongue invocation. 


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mardi 14 Avril 2015 à 15:44


Il ne joue que 3 sources de vert (1 temple + 2 Triland Sultai). Et je pense que ça n'a rien à voir (ou très peu) avec le fait de pouvoir jouer les capa monstruosité des hypothétiques bêtes vertes qu'il pique sur Ashiok. D'autant plus que ces dernières sont loin d'être fondamentales et généralement dé-sidées contre contrôle (Polukranos, c'est mou, le colosse arboricole encore pire..).
1) il joue le temple de la maladie pour avoir plus d'un carré de scry lands. Tu peux d'ailleurs remarquer qu'il joue aussi le temple UW (et ce n'est pas pour activer d'éventuelle capa blanche ^^'). 
2) Il joues les Trilands pour maximiser son T2 Bile Blight T3 Dissolve (double B et double U). Plus généralement, il a vraiment besoin d'avoir un maximum de sources de ces deux couleurs, et joue donc un maximum de doubles sources. Le vert ici étant donc totalement aléatoire.

Plus que jouer des monstruosités, l'avantage que ça a c'est de bluffer l'adversaire sur le deck que l'on joue et les cartes potentielles qu'il contient. Ouvrir sur un triland Sultai fait directement penser à Sidisi où à Sultai Contrôle (donc gestion d'enchantements et Garruk Main decks). 

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VP8

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Envoyé par VP8 le Mercredi 15 Avril 2015 à 20:24


Ma liste actuelle:
27 lands:
dismal backwater
4polluted delta
4temple of deceit
1urborg, tomb of yawgmoth
2opulent palace
3radiant fountain
bloodstained mire
4ile
4marais

spells:
3bile blight
3dig through time
4dissolve
4chute du héros
1commandement de silumgar
1negate
1ultimate price
disdainful stroke
ingéniosté de jace
2crux of fate
2thoughtseize
1drown in sorrow
ashiok, Nightmare weaver
Ugin, the spirit dragon
perilous vault
SB:
dragonlord silumgar
2Tasigur, the golden fang
3encase in ice
disdainful stroke
2negate
ultimate price
1thoughtseize
2drown in sorrow
1crux of fate
1Pearl lake ancient

Voilà, la liste est polyvalente au vu des 1-off, j'aime beaucoup joué le deck. Le side n'est, je pense, pas optimisé.
Vos avis, vos questions sont les bienvenue 

EDIT: OMG j'ai oublier les caveau 


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mercredi 15 Avril 2015 à 23:14


A ta place je ne jouerai pas le commandement de silumgar au profit d'une troisième saisie et je repasserai à  4 Dig. Je cutterai drown in sorrow MD pour un 4eme bile bligh, m'enfin après si mono red te fait tant flipper pourquoi pas^^.

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VP8

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Envoyé par VP8 le Jeudi 16 Avril 2015 à 17:20


J'ai longtemps joué 3 saisie MD mais mon méta est pas mal aggro, alors j'ai préféré en cut 1 pour moins se piquer.. Les one-off ont l'avantage de rendre la liste polyvalente.
Vous noterez que je ne joue pas anticipate mais 27 lands..
Sinon des avis sur mon side svp?


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 16 Avril 2015 à 18:05


Quel genre d'aggro ? Mono red ? Ou jeskai/abzan/rw aggro? Parce que contre les seconds, saisies c'est très fort!
quoiqu'il en soit si t'as beaucoup de decks aggro dans ton méta c'est une raison de plus pour dégager le commandement de silumgar qui est beaucoup trop chere. Le one-off negate en suis pas vraiment convaincu, surtout dans un méta très aggro où c'est une assez mauvaise carte.

pourquoi ne pas faire de la place pour anticipate ? As-tu testé la carte ? C'est fort.

crux of fate, à ta place, je le jouerai pas au dessus du cavault. Sans ce dernier ta liste n'à qu'ugin pour gérer les permanents pénibles, c'est hard je trouve !

pour le side c'est assez classique. Peut-etre rajouter de la défausse pour le match mirroir ? 

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 16 Avril 2015 à 18:24


Negate est très forte contre le deck le plus agressif du meta, qui joue la quinzaine de blasts et huit pondeurs de tokens. Je trouve au contraire que c'est un bon 1-of, et ça renforce contre les Saisies de Midrange qui sont leur principal argument en G1.

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portikuss

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Envoyé par portikuss le Jeudi 16 Avril 2015 à 18:48


Dans ta liste sans dragons, et d'après les avis d'autres personnes, caveau > crux of fate et je veux bien les croire pour le coup. 

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VP8

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Envoyé par VP8 le Jeudi 16 Avril 2015 à 18:56


Mon dieu j'ai éditer ma liste j'ai complètement zapper de noter les caveau, j'en joue 3 MD!!
@Tex: je pense affronter masse de Gruul deck wins, un match-up pas vraiment à mon avantage.
Oui j'ai testé la carte, je l'aimais bien elle permettait de descendre à 26 lands mais finalement si on la joue, c'est en *4, puis après avoir vu les listes du PT, aucun contrôle ne la joue.
A voir pour le commandement, mais en one-of justement, il permet à la liste d'être encore plus polyvalente et d'avoir une réponse à pratiquement tout. De plus la carte est utile en mirroir.
Pour les caveau, oui c'est au dessus de crux, largement mais j'aime bien ce split 3/2 avec un one-off drown in sorrow contre aggro.
Justement je pensais à pourrissement cérébral pour le SB même si la carte fais pinpin ^^ ou un 3ème Ashiok?
 


Trenzalor

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Envoyé par Trenzalor le Dimanche 19 Avril 2015 à 12:45


Je dois avouer que je ne comprends pas trop pourquoi tant de personnes tournent le dos à Anticipation. Je trouve ça tellement pratique, ça creuse bien et c'est utile à n'importe quel moment de la partie.

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Envoyé par VP8 le Dimanche 19 Avril 2015 à 19:34


Je reviens du GameDay, j'ai finis a 2-1-1.
G1: UW contrôle il gagne la 1 à la meule, je gagne facilement la 2 , puis pas le temps de faire la 3ème.
G2: Jeskaï midrange, je gagne facilement 2-0, il n'as pas fait de très bonne sortie, je le tue avec son strombreath dragon que je lui ai volé grâce à Ashiok.
G3: Mirroir, je perds 2-1 de justesse, à la 3 je prend 1 saisie sur ashiok, puis une contrainte sur dissolve, puis draw que des lands pendant 5 tours :/.
G4: UB Dragons: Comme je m'y attendais c'est un bon match-up pour UB classique, le pack ne joue pas assez de contres, et propose même des cibles à nos anti-bêtes à la 1. Il ne joue pas Ashiok non plus, après side, il me sort une duress mais je gagne finalement 2-0.

Contrairement à hier, je n'ai joué contre aucun aggro. Si UB dragons devient populaire, le pack à un bon match-up dû aux contres et à la disponibilité de cible pour nos anti-bêtes.
Hier, jai perdu 2 round contre RDW, c'est vraiment la bête noir du pack, et malheureusement il à gagné le PT, et ne coûte vraiment rien à monter..
Sinon, Ashiok est LA carte contre contrôle et midrange, c'est affolant le nombre de game qu'il vole tout seul.
Finalement, j'aime beaucoup joué le pack, qui à réponse à tout mais qui est trop lent dans un méta aggro/surpeuplé de RDW. 


Starv

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Envoyé par Starv le Mardi 21 Avril 2015 à 09:02


Bonjour, j'ai une question concernant un choix d'optimisation:
d'après vous, faut-il privilégié les temples OFF-color (Malady/Enlightment) ou le Triland Sultai ? (dans une liste avec Anticipate*4 et 2*2 silumgar + 4 scorn)

J'aurai tendance a dire que le land sultai est meilleur (plus facile d'avoir UU/BB tour 2)  mais le scry est aussi un argument pondérant.


portikuss

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Envoyé par portikuss le Samedi 25 Avril 2015 à 11:29


Yop,
Land sultai vu que t'as besoin de UU et BB et que tu ne joues pas la liste dragon avec ojutai.
De rien

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Envoyé par VP8 le Dimanche 03 Mai 2015 à 21:28


Vous avez des tech-deck pour le MU RDW? ou des side-tech please?


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