[Compétitif] UW Heroic %W %U ( %G/ %R)

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mercredi 12 Novembre 2014 à 02:43


Pourquoi une réponse à Crackling Doom MD ? C'est joué dans 10% des listes à tout casser et ça n'a rien d'insurmontable pour le deck à condition de bien le jouer.

La liste vient de Tom Ross, ce qui d'une part suffit pour lui accorder une grande crédibilité, d'autre part amène à relativiser le résultat. Ce type aurait probablement fait top8 avec la moitié des listes du meta entre les mains.
Pour le coup, il a fait 9Z dans les rondes et battu UB Control avant de perdre contre Abzan Midrange en demies (piloté par Steve Rubin, quand même). Je pense que c'est un metagame call, très bien positionné contre toutes les stratégies vertes : Reanimator, Devotion et... Midrange. Normalement.

Le plan de tuto semble lent mais donne accès à :
- un removal inconditionnel au défaut accessoire (Singing Bell Strike) ;
- plusieurs moyens de passer les boards stallés ;
- un moyen de revenir dans les courses contre d'autres stratégies agressives ;
- un hard punch (Eidolon) pour accélérer la clock de façon substantielle, ou rendre menaçant le Pilgrim lui-même.
Edit : Ah ouais, du coup, ça fait moins rêver.
Sur le papier, j'aime beaucoup l'idée d'une carte qui fournit à la fois l'enchantement et son porteur. Je pense qu'au prix de cette lenteur apparente, on gagne en puissance ET en consistance.

La liste est un plaisir pour les yeux, sideboard compris. Je ne suis pas sûr du 22è land, mais au-delà, je ne vois rien qui me pose des soucis sur le plan théorique. 

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Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 12 Novembre 2014 à 13:19


Attention l'eidôlon n'est pas tutorisable avec le pilgrim (juste pour rappel).
J'ai toujours eu foi en cet eidôlon, d'ailleurs j'avais fini par troquer mes Battle Mastery pour lui


Chino

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Envoyé par Chino le Jeudi 13 Novembre 2014 à 22:38


http://www.channelfireball.com/articles/valuable-lessons-the-new-cawblade/


C'est un ami de Tom Ross qui a mis à jour la liste, selon ses propres impressions. Et du coup, plus d'éidolon ! Mais son analyse sur le deck a l'air vraiment pertinente! A mon avis on se rapproche d'une liste définitive.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 14 Novembre 2014 à 12:47


"The new cawblade", il y va fort et on est loin d'une telle surpuissance, mais effectivement la liste est très compétitive, j'ai eu de bons résultats en en testant une version budget (sachant que le deck est déjà budget à la base).
Les prétendues améliorations de Jacob van Lunen ne me convainquent pas du tout, en revanche. Le double blanc de Phalanx Leader est un problème potentiel, sachant qu'on veut toujours garder up un mana de la couleur, et il est rare d'avoir plus de deux créatures sur le board.

Après tests, je ne suis pas fan non plus de Singing Bell Strike, en tout cas MD, il ne semble pas qu'on en ait besoin pour passer à travers les stalls ni pour gagner les races - dans les deux cas, d'autres auras comme Aqueous Form ou l'Ordeal blanc font le job. Je pense qu'on peut la reléguer au side et libérer un slot plus fiable.

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Envoyé par Judgloodye le Lundi 17 Novembre 2014 à 00:49


Lol. Je ne viens plus souvent du côté Standard de la force mais je suis très heureux de voir ce deck joué car j'avais il y a trois mois crée une liste UW heroic (j'avoue fort différente mais pas tant que ça) en me disant que ça pourrait faire des trucs en Standard. Ravi de voir qu'il est possible grâce à KoT de monter une liste viable. Epreuve de Thassa sur une bête heroic est toujours un plaisir de jeu énorme!


Keren

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Envoyé par Keren le Lundi 17 Novembre 2014 à 11:43


Le 14/11/2014 à 12:47, JiRock avait écrit ...
Après tests, je ne suis pas fan non plus de Singing Bell Strike, en tout cas MD, il ne semble pas qu'on en ait besoin pour passer à travers les stalls ni pour gagner les races - dans les deux cas, d'autres auras comme Aqueous Form ou l'Ordeal blanc font le job. Je pense qu'on peut la reléguer au side et libérer un slot plus fiable.

Faut avouer que pour le moment on a pas un grand choix en auras.
Singing Bell Strike est une réponse correcte à la plupart des menaces (peu coûteuse, gère SBD notamment). Après j'ai pas la pratique nécessaire pour dire si c'est vraiment gadget ou utile dans la majorité des cas, sachant que comme tu dis il y a déjà d'autres auras qui font bien le taff.


JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 17 Novembre 2014 à 20:32


Ravi de voir qu'il est possible grâce à KoT de monter une liste viable.


C'est surtout que le metagame n'est pas le même... Si MonoBlack était resté dominant, le deck n'aurait eu aucune chance. Il ne gagne d'ailleurs pas grand-chose en Khans. ^^

Pour la Frappe, mon sentiment est qu'il est superflu de gérer les créatures d'en face et qu'on gagnerait en cohésion à la remplacer soit par une créature, soit par une aura qui cible les nôtres.

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 04 Décembre 2014 à 20:47


Entre Jacob Van Lunen qui dit que le deck est Tiers 1 et Jirock qui lache un ptit "je jouerai bien UW Heroique en T2" je m'interroge : le deck n'est-il toujours qu'un Tiers 2 ? 

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darkdede4

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Envoyé par darkdede4 le Jeudi 04 Décembre 2014 à 21:47


Bah il se trouve que Jirock (et moi) joue U/W Héroïque en T2. On a débattu de la puissance du pack et il est vraiment au dessus du field.

On a de bon match up contre les midranges à base de vert, on est aussi très bon contre les mono red. 

Le match up Jeskai n'est pas des plus évident mais il n'est pas défavorable non plus.

En fait il y a juste Mardu qui doit être positif avec Crakling Doom et Chained to the rock.

Pour moi c'est actuellement le deck à jouer.

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Envoyé par tezzeretpowaa le Jeudi 04 Décembre 2014 à 22:17


ça vous arrive de jouer des decks différents irl, Darkdede et JiRock xD ?


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Envoyé par darkdede4 le Jeudi 04 Décembre 2014 à 22:53


Bah à part Jeskai combo puis U/W on a jamais joué le même deck en + de 2 ans

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Envoyé par TexMexx le Vendredi 05 Décembre 2014 à 09:20


Darkdede j'arrive pas à voir qui tu es à la boutique ^^...

Ok, j'ai joué pour la première fois contre la liste hier soir sur cocka et elle est clairement redoutable. Pourtant elle ne perf toujours pas autant que les deux autres Tiers 1 dans les tournois importants (me semble-t-il)

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Envoyé par JiRock le Vendredi 05 Décembre 2014 à 11:42


Je pense qu'elle est sous-estimée en tant qu'agro-combo qui, à première vue, "a l'air" instable.
Le truc, c'est que même en ne faisant rien pendant 3 ou 4 tours, la puissance des interactions est telle que revenir dans la partie n'a rien d'impossible ! Avant-hier, j'ai pris T3 Stormbreath Dragon on the play, j'ai fait T4 Hero of Iroas, et il y a un point où les totaux de PV se sont équilibrés (avant que je meure sur une énorme Crater's Claw ^^). J'ai trouvé cela assez surnaturel, étant habitué à des decks comme MonoBlack qui reviennent en grindant progressivement des ressources.

Je ne dirais pas que le deck est au-dessus du field, mais c'est le feeling qu'on a en jouant contre midrange vert, parce que ces match-ups sont plus positifs que ce que le format autorise habituellement. Jeskai et Mardu sont en notre défaveur, mais pas de beaucoup en comparaison. Ascendancy Combo est difficile à racer pré-side et s'équilibre ensuite grâce aux six cartes de hate à 1 mana que l'on rentre (3 Erase + 3 Stubborn Denial).
 

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MBouh

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Envoyé par MBouh le Vendredi 05 Décembre 2014 à 14:26


Question, probablement de débutant : ils servent à quoi les Chercheur de la Voie dans le deck ?


jeremyleininger

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Envoyé par jeremyleininger le Samedi 06 Décembre 2014 à 17:25


Il permettent d'avoir un double boost, chaque fois que tu cible une créa héroique avec tes sort non-créa pour la booster les capas du chercheur s'activent, du coup tu rentabilise bien tes sorts.
 

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