Jeskai Ways %U %W %R

Pour moi, Erase à déjà sa place en side en x2 / x3 dans tous mes decks avec du blanc. Ca marche contre tellement de pack ( Jeskai combo / GB Enchant / UW héroic / ... )

Un side parisien pour Jeskai Watanabe ça donnerait quoi à votre avis ? (avec une table de side ça serait cool ^^)

Oui beaucoup de red deck win en ce moment, cercle de flammes a sa place en x3 en side je pense.

Pour contrer les heroic, le mieux reste la paume et les blasts (et un wrass) pour le prendre de vitesse mais ca se joue beaucoup sur la chance malheureusement...

Je ne suis pas sûr que je jouerais Circle au-dessus d'Anger. Elle est déjà décisive et rentre aussi contre Sultai Whip, Enchantress, Jeskai Ascendancy, UW Heroic... Le Cercle est vraiment focalisé sur un match-up.

+1 sur Erase, en revanche.

Creatures :
4 Goblin Rabblemaster
4 Seeker of the Way
4 Mantis Rider

Spells :
1 Banishing Light
1 Gods Willing
4 Jeskai Charm
3 Stoke the Flames
4 Lightning Strike
2 Sarkhan, the Dragonspeaker
4 Magma Jet
3 Nullify
2 Dig Through Time

Lands :
2 Island
2 Plains
1 Mountain
4 Shivan Reef
2 Battlefield Forge
4 Flooded Strand
2 Temple of Epiphany
4 Mystic Monastery
1 Mana Confluence
2 Temple of Enlightenment


SB: 3 Disdainful Stroke
SB: 4 Suspension Field
SB: 2 Negate
SB: 1 Stormbreath Dragon
SB: 1 Erase
SB: 1 Keranos, God of Storms
SB: 3 Circle of Flame

Bon, voilà une liste pour le moment. Je teste, je teste. Je ne suis pas sûr que la base de mana puisse supporter Anger, surtout si on veut jouer Nullify/Dig, donc en attendant je teste Cercle de flammes. Allez, c'est parti !

Non, non et non, pas de Cercle de flammes! Ça ne sert contre... rien:

RDW booste ses bêtes (Titan's strengh, Hammerhand, Hall of triumph), les token d'Elspeth n'attaquent jamais, les frelons de la Reine volent... Si, c'est cool contre les 12 drop 1 de Mono noir aggro mais le matchup est déjà ultra positif pour nous. Bref, autant jouer les Sables purificateurs, au moins tu scry!

Même le mouton est plus sympa contre un aggro ou en miroir, et en plus il est velu!

Si la manabase n'est pas assez solide pour Anger, je conseil plutôt les magma spray, qui gèrent le Phénix, Champion sanguinolent, une Vive-Lance si full tap en face et les petits saligauds de Satyr Wayfinder qui reviennent remplir le cimetière de Sultai Whip...




 

Le 20/11/2014 à 19:04, AkihAbarA avait écrit ...
 et en plus il est velu!

Ouai, avec l'hiver qui arrive, il vaut mieux avoir un truc qui tient chaud!

Bonjour à tous,

Voici la Liste que je joue (il est possible que ce post ne soit pas complet, si c'est le cas il sera complété prochainement) et qui est issue de quelques tests :

MAIN DECK
- 1x Ashcloud Phoenix
- 2x Brimaz
- 4x Goblin Rabblemaster
- 4x Mantis Rider
- 4x Seeker of the way
- 1x Stormbreath dragon

- 1x Sarkhan

- 1x Dig Through Time
- 2x Gods willing
- 4x Jeskai Charm
- 4x Lightning Strike
- 4x Magma Jet
- 4x Stokes the flames

24 lands (manabse prise à M. Watanabe donc j'pense qu'elle est bonne)

SIDEBOARD :
- 1x brimaz
- 1x Stormbreath Dragon
- 3x Suspension Field
- 3x Disdainfull Stroke
- 1x Gods willing
- 1x Negate
- 2x Anger of the Gods
- 1x End hostilities
- 2x Erase

J'aime beaucoup la liste, qui est ce qui se fait de plus aggro sur l'archetype. J'éprouve toutefois de nombreuses difficultés sur ma table de side. Déjà, évidemment, parce que ma connaissance du format est encore limitée. Mais aussi et surtout du fait du dilemme constant auquel nous sommes oblgés de faire face à la 2 (et à la 3) : Est-ce que je la joue toujours aggro ou est-ce que je rentre un pack plus Contrôle / Midrange ?

Pour certains MU (Mirroir essentiellement), Je pense sincéremment que ça dépend de si on est sur la Draw ou pas, Pour les autres, j'ai fait le choix de rentrer le pack Midrange sans être convaincu. Qu'en pensez vous ?

Table de side (non exhaustive) :

Jeskai Ways
Sur le play :
IN :
1 Gods Willing
OUT :
1 Sarkhan
--> On est sur le play, et je pense qu'on a tout intérêt à vouloir aller plus vite que notre adversaire, et donc alléger un poil notre deck.

Sur la Draw :
IN :
1 Dragon
1 Brimaz
2 Anger of the gods
OUT :
1 Sarkhan
1 Rabblemaster
2 Jeskai Charm
-> Sur la draw c'est différent, Brimaz remplace rabble car il survit aux anger que l'on rentre. 2 Jeskai sont cuttés au profit de gestion de board de masse. Je n'entre pas de negate, faute de place ?

Abzan Midrange
IN
2 Erase
1 Negate
1 Gods Willing
3 Disdainfull Stroke
3 Suspension Field
1 Stormbreath Dragon
OUT
1 Sarkhan
2 Brimaz
4 Seeker
4 Magma Jet
-> Sur la draw comme sur le play, ici l'idée est toujours de racer l'adversaire tout en pouvait interagir aux menaces qu'il joue et qui nous mettent dans l'espace. Erase gère Kourser et les Whip, Negate sert autant de 4ème Gods willing que d'anti Sorin/Fouet. Disdainfull/Suspension sont le package classique anti-midrange et Stormbreath Dragon remplace Sarkhan car il prend moins de removal que ce dernier dans le MU et qu'il a l'avantage de contenir Rhino (entre autres).

Aggro
IN :
1 Brimaz
2 Anger
OUT
1 Rabble
2 Jeskai
-> Plutôt classique, Brimaz est excellent contre aggro, Anger aussi.

UW Héroïque
IN
1 End Hostilities
1 Brimaz
1 Dragon
3 Suspension field
OUT
2 Gods Willing
4 Magma jet
-> on sort les gods willing parce que - sauf erreur - le deck adverse n'a pas la place pour rentrer des removals. Je cut Magma jet parce qu'il suffit que l'adversaire ne soit pas full tap pour qu'il puisse faire grossir en réponse et c'est la crise... Les Suspension field ont, eux l'avantatge de gérer toutes les bêtes (leur body atteignant rapidement 3 d'endu)

Mardu Midrange


Je finis plus tard, n'hésitez pas déjà à commenter, j'ai besoin de vos avis pour orienter ma réflexion.

Hum.. Jeskay Ways, Tiers 2.5 ? Le deck s'en sort toujours excellemment bien contre tout ce qui ne joue pas Rhino, et fait premier et 6ème au GP de San Antonio d'il y a 15 jours. Un Tiers 2.5, c'est sensé être un deck à la limite de la marginalisation, peu représenté et peu performant sauf sur metagame call. On en est vraiment loin. Aujourd'hui la liste évolue en Jeskai Tokens, également très intéressante. Etrange une rétrogradation aussi brutale !

EDIT : je viens de comprendre, je pense que c'est une faute de frappe et que tu voulais mettre 1.5, sinon je comprends pas ^^.

Si tu regardes les stats de mtgtop8 ces dernières semaines, on en est à 2% de représentation... en baisse. Donc clairement, malgré quelques perfs ponctuelles, le deck n'est plus au niveau du field, et la difficulté de ses match-ups contre les Tiers 1 y est pour beaucoup.

En difficulté contre Abzan clairement. Mais en difficulté contre les jeux Whip, ce n'est pas ce que disent mes tests et les tournois que j'ai fait.

Baisse de représentation c'est vrai. En revanche, si tu raisonnes non pas sur 2 semaines mais sur 1 mois - ça diminue l'effet de la versatilité des analyse - on s'aperçoit que les perf ne sont pas si ponctuelles que ça. 

Bref, j'ai pas l'impression que l'archetype soit autant dépassé que la catégorie que tu lui mets le suggère. J'ai fait 3 tournois en boutique à Paris dans un méta très représentatif des tiers contre des joueurs qui savent jouer, et malgré le fait que je débute dans le méta, mes résultats contre les Mardu midrange/jeux whip/Jeskai Token sont tous positifs. Seul Abzan m'empale, bien que la game soit pas ingagnable (surtout post side). 

J'ai fait 3 tournois en boutique à Paris dans un méta très représentatif des tiers contre des joueurs qui savent jouer, et malgré le fait que je débute dans le méta, mes résultats contre les Mardu midrange/jeux whip/Jeskai Token sont tous positifs.

Pourtant, Jeskai Tokens et Mardu sont de mauvais match-ups avérés. Pour Whidisi, j'ai peu de tests derrière moi, mais a priori entre Whip, Courser et les 7 spot removals, il ne devrait pas avoir de problème particulier. Tu jouais peut-être la version avec Hushwing Gryff / Nullify ?

Et je m'efforce de maintenir la rubrique à jour, donc à tenir compte de ce que les récents tournois révèlent de l'évolution du meta. Le déclin de Jeskai Ways se constatait déjà depuis plusieurs semaines, indépendamment de ce que peuvent faire les gens du site ou de la boutique (le meta actuel de MC, par exemple, n'est pas très représentatif).

ce n'est pas à MC que la liste a fait de beaux résultats, mais dans la boutique concurrente parisienne. Dans cette dernière, le méta est très représentatif des évolutions que tu décris (grosso modo : jeskai token, abzan midrange, et jeux whip). Effectivement j'étais dans la salle le seul jeu Jeskai Tempo, cela confirme donc la baisse de fréquentation. Mais j'ai l'impression que préférer Jeskai Token à Jeskai tempo correspond plus à un effet de mode qu'autre chose (les deux listes étant toutes les deux fortes). 

Niveau MU.
-> Mardu semble être du 50-50 pre-side, c'est peut-être légèrement négatif mais difficilement quantifiable tant  le gain du toss est déterminant pour l'un comme pourl'autre.
-> Les jeux Whip (Sultai comme golgari) sont trop lents pour notre Deck. Et là pour le coup j'ai beaucoup test contre Golgari Whip donc je suis plutôt certain de ce que j'avance.
-> Et le MU VS Jeskai Token, ça se joue également beaucoup sur le Toss à la 1. Sur la 2, entre les nombreux contres/erase/anger, c'est - je pense - à l'avantage de Tempo. Je dirai quand même 45-55 à la une, 60-40 post side. Approximation puisque je n'ai fait que 6 games contre le deck

http://www.channelfireball.com/articles/stark-reality-finding-the-perfect-jeskai
Article très intéressant !
 

Merci pour l'article, en effet très intéressant.