Jeskai Ways %U %W %R

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garza

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Envoyé par garza le Jeudi 06 Août 2015 à 07:32


Talrik n'aime pas les dude bleu qui vol


Liehos

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Envoyé par Liehos le Jeudi 06 Août 2015 à 08:00


j'ai vite fait tester le pack, le stratus est vraiment cool rien à dire dessus, et c'est un très bon tour 2 

après je mettrais toujours pour ma part seeker au-dessus de soulfire


portikuss

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Envoyé par portikuss le Jeudi 06 Août 2015 à 11:28


Vous pensez quoi du curé rouge (Abbot of Keral Keep) aussi là? Même si il ne vol pas, je trouve son effet plutôt intéressant dans l'absolu. Il aide à land-drop en early puis mid/late, il fait tourner le deck vers un blast ou un truc plus gros.

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Draw is life.
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Liehos

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Envoyé par Liehos le Jeudi 06 Août 2015 à 11:36


dans un deck semi-contrôle, j'aime pas cette carte

ça te force à jouer des cartes à ton tour là où tu aime souvent garder du mana pour le tour adverse, et le 1 d'endu en fait un mauvais seeker


PatPeerate

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Envoyé par PatPeerate le Jeudi 06 Août 2015 à 12:46


J'avais pensé aussi au Abbot, mais sur un T2, tu ne pourras pas jouer la carte exilée et pour un body équivalent, la Stratus est devant je trouve. Donc il a une utilité à partir du T4 à condition de retourner la bonne carte et d'avoir rien de plus intéressant à jouer en main. Bref, ça conditionne beaucoup son utilité. Jace est de très loin bien plus efficace en T2 pour générer de la pioche.

C'est marrant cet a priori sur la Stratus, hier encore j'ai eu une réflexion sur le fait de l'avoir joué T2 plutôt que de la jouer face cachée T3 : contre R/G dévotion sur la partie en question, la stratus a pris 8 PV.

Je partage une partie de l'avis de Tex : je préfère le charme de Jeskai au Firecraft. Par contre je suis moins d'accord avec la suite. Je trouve que le charme est vraiment bon : il blast quand j'ai besoin de terminer la partie ou de gagner du temps sur mes PV avec la soulfire, il me fait gagner un tour si je suis devant et que je renvoie une bête sur le dessus de la bibliothèque alors que l'adversaire espère un top deck. Le +1/+1 est peut-être la fonction que j'utilise le moins car le but n'est pas d'avoir 4 bêtes sur le board donc son effet est limité. Mais je suis à l'écoute si vous arrivez à me persuader qu'il existe une meilleure solution.


garza

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Envoyé par garza le Jeudi 06 Août 2015 à 18:06


Moi je suis partie sur une liste without rabble pour le game day (il y aura mass monored, du U/R Artos, abzan, G/r devo).

Terrain (25)

2-île
2-Plaine
1-Montagne
3-Brisants Shivâns
3-Forge de campagne
4-Grève inondée
3-Temple du triomphe
3-Temple de la révélation
4-Monastère mystique

Créatures (15)

2-Chercheur de la Voie
2-Danseuse de stratus
3-Grande maîtresse âmefeu
3-Jace, prodige de Vryn
4-Mantis Rider
1-Ojutaï, seigneur-dragon

Pws (1)

1-Sarkhan, the Dragonspeaker

Spells (19)

2-Wild slash
1-Fiery Impulse (Pour la portée^^)
3-Posture valeureuse
4-Frappe foudroyante
3-Stoke the Flames
1-Charme de Jeskaï (Très bon contre U/R artos)
3-Ojutai's Command (Note perso: Extra dans se pack)
2-Dig Through Time

Sideboard (15)

2-Clerc d'Arashin
2-Stratus Dancer
2-Negate
3-Disdainful Stroke
2-Revoke Existence
1-Glare of Heresy
3-Anger of the Gods



 


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 06 Août 2015 à 19:44


Ta liste semble manquer de punch... enfin... de rabblemaster quoi ^^. 

Sinon pourquoi le split Sarkhan/Ojutai ? Juste parce que tu sais pas sur quel pied danser ? Après mes deux tournois de test, il n'y a pas photo : Sarkhan est redevenu LE haut de curve à jouer. Merci languish.

Je ne suis pas très fan du split Stratus / Seeker. Tu verras que la plupart de nos games gagnées passent par des attaques volantes. Si tu penses qu'il y aura plus de monored/ UR Ensoul que d'abzan, why not remarque. Mais bon n'en soit pas si certain quand même, Abzan a vraiment la cote en ce moment. 

Je reviens d'une aprem de tests, j'fais 3-0 en tournois boutique (sans perdre une seule manche) en gagnant contre 1 abzan contrôle (la liste qui fait top 8 au pro tour), 1 abzan megamorph (la liste qui fait top 8 au pro tour) et un 1 mono B midrange. Le rabble continue de me convaincre, même dans un méta qui lui est très défavorable comme celui de cette après-midi. Les deux rotirs en side ont été vraiment très bons aussi et ont clarifiés mes tables de side.

Petite FNM de tests demain soir, et on sera prêt pour les 3 game day du week end (j'aime Paris haha)

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garza

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Envoyé par garza le Jeudi 06 Août 2015 à 19:59


En fait le soucie avec rabble c'est que l'idée de le voir se prendre searing blood dans le pif en early me fait très peur contre mono red, sans ça il reste le même petit salopard voleur de game, The Punisher quoi
Sinon pourquoi le split Sarkhan/Ojutai ? Juste parce que tu sais pas sur quel pied danser ?

C'est carrément ça mon poulet^^
Je vais te faire confiance et passer sur 2 Sarkhan

Pour le split des seeker/stratus c'est plus histoire de visé un certain équilibre dans un méta (local) pas encore fixer, par la suite, pour le GP de Londres, ça va être en fonction de se qui va se passer a Washington se week-end^^

En fait tout ces choix devrais se définir en fonction des résultats du week-end, pour rabblish y compris.

EDIT: Je vais essayer de faire -1 seeker -1 charm +2 rabblouze.


garza

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Envoyé par garza le Jeudi 06 Août 2015 à 22:28


Je viens d'obtenir les résultat de Tobiash juste sur le t.2 durant le pro tour, il fait 8-1-1 avec la liste linker plus haut et il est le jeskaï le mieux classer.
https://jefffolinus.wordpress.com/2015/08/05/analyzing-jeskai-aggro-from-pt-origins/


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 06 Août 2015 à 22:39


J''avoue que Searing into Rabble ça me fait pas rêver. Après moi en 4/5 tournois post-origins j'ai pas croisé de mono-red encore, donc peut-être que certains slots changeraient dans un méta rempli de mono-red decks. 

Sinon, si ton méta est si aggro que ça pourquoi ne pas jouer des Brimaz MD ? (genre deux à la place des 2 rabbles que tu voulais rentrer). Si le méta parisien était moins truffé d'abzan, je tenterai j'pense

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TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Vendredi 07 Août 2015 à 22:10


Je fais un vilain 1-2 aujourd'hui en perdant contre les deux decks aggros du format : mono red et UR ensoul. N'ayant pas affronté ni vu d'ur dans la semaine je venais juste d'enlever du side les revoke. Malgré la défaite, l'ur ne m'inquiète pas vraiment.

En revanche mono red c'est hard, vraiment hard. Les 4 searing blood main decks betement main deckés par les gens ont beau etre un choix très moyen dans un format dominé par abzan controle (à paris), n'empeche qu'il fait très mal au pauvre jeskai aggro qui traine mdr.

du coup je comprends l'envie de remplacer les rabble par de la hate anti mono red. Peut etre que je vais tenter un split 2 rabble / 2 brimaz MD car rabble fait toujours très bien son taff.. Sinon les hordeling me font de l'oeil, mais ils sont tellement mauvais contre abzan contrairement à brimaz qui n'est vraiment nul que contre les versions qui jouent des raptor

qu'en pensez vous ?

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garza

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Envoyé par garza le Vendredi 07 Août 2015 à 23:11


Moi plus ça va est plus ma liste ressemble a celle de tobiash, en somme, le plus créaturless possible avec 2 hordeling et 2 jeskai charm MD pour les 2 nouveaux archétype du format, se qui marche d'ailleur plutôt bien sans pour autant toucher a la qualité des matchup contrôle.
Pour Brimaz, le pack monored joue 4 stoke et 4 firecraft md....
En fait sans un méta bien définie va faloir rusé pour venir avec le bon build de jeskai en tournoi local^^ car entre la vague agro qui se pointe et les irréductible joueur de contrôle il va être dur de jouer se pack dont la puissance repose sur ça capacité a offrir un build métagamer, j'imagine mal jeskai se battre a la fois sur le front agro et contrôle.
Quoi que en assumant a fond le plan burn....

Edit: @Texx: dit toi que pour monored j'ai été jusqu'a essayer de triturer la manabase pour intégré Archangel of Tithes que j'ai pas mal jouer, et qui écrase totalement les stratégie agro a elle seule.....mais bon....WWW quoi.


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Samedi 08 Août 2015 à 19:39


J'ai testé en faisant -4 rabble +2 brimaz +1 Hordeling +1 Soulfire au gameday d'aujourd'hui pour me renforcer contre les decks agressifs. 

Le gameday c'était 21 joueurs, 5 rondes + top 8. Comme un GP Trial en gros.

J'fais :
Ronde 1 : Abzan Megamorph - 1 - 1
Je gagne la 1 en revenant d'une Elspeth grâce au duo Sarkhan + Brimaz. Content du Brimaz même si c'était sans doute le pire MU possible pour lui (Prix ultime + Raptor + Rhino, c'est bien fatigué quand même)
Je perds la deux en mode blitz sur mull 6 de ma part, lui double saisie (-_-) + double rhino (-_- x2).
La trois était à mon avantage mais j'ai pas eu le temps de le tuer, dommage. 

Ronde 2 : GW Aggro - 2 - 0
Son deck n'était pas optimisé et il commençait les tournois, du coup c'était une victoire facile.

Ronde 3 : Sultai Contrôle - 2 - 1
Content de revoir ses listes contrôle jouées. Stratus brille de mille feux dans le MU, Mantis aussi. Globalement je n'ai pas vraiment été inquiété.

Ronde 4 : Sultai Contrôle - 2 - 0
Idem, les decks contrôles à la sauce pre-DTK ne sont pas vraiment un problème pour notre liste.

Ronde 5 : Mono red - Draw intentionnel into top 8

Je finis 3ème / 21.

Quart de finale : GR Dragons - 2  - 0
La première est plutôt tranquille puisque je suis (enfin) sur le play puisque mon adversaire a finis 6ème à l'issue des rondes. Du coup je fais Stratus into mantis ce qui pour conséquence de baisser très vite ses pvs. Mon adversaire a essayé de bloquer avec un stormbreath qui a été rapidement stoke the flames. -5 par tour ça finit vite par tuer. 

La seconde est plus complexe puisqu'elle est sur le play, et qu'elle refait elfe T1 ce qui m'empêche de jouer mes menaces pour garder 2 lands pour disdainful stroke sa première menace. J'ai en main Mantis et 2 contres, stoke et des lands. Je prends le partie d'attendre d'avoir 5 lands pour jouer ma première menace. Je me fais donc bourrer par son elfe pendant plusieurs tours puisqu'elle anticipe mes contres et attend que je joue quelque chose pour jouer ses propres menaces. Je joue enfin ma mantis, qu'il insta kill, ainsi qu'une stratus tour suivant (il lui a fallu y mettre 2 blasts cette fois) mais je garde toujours de quoi contrer la seule menace qu'il peut jouer chaque tour (je pioche des ojutai's command en plus de mes disfainfuls). J'ai tellement de cotnres en main  (3 ou 4) que je décide de passer en mode sniper avec mes 2 stoke et ma strike. Je descends ainsi mon adversaire à 8, puis 4. Entre temps il passe entre mes contres avec nid de frelon qui cramera sous son propre anger the gods. Je joue un Jace dans l'espoir de flash back un stoke quand mon adversaire refait le play nid de frelon -> anger pour exiler mon jace. Comme j'ai Ojutai's commandx2 en main je choisi de lightning strike mon jace, pour le remonter et gagner 4 pvs (et ainsi ne pas mourir sur les frelons énervés) pour flash backer stoke the flames le tour suivant. 

Demi finale : UR Ensoul -> cette fois il a le toss puisqu'il a fini second à l'issue des rondes - 2 - 1
A la première il sort moyennement et décède très vite sur Brimaz quand je contre deux fois ses hauts de curve avec ojutai's command. 
A la deux je reste bloqué avec une ile une plaine une montagne tandis que lui me déroule  avec T2 ensoul sur son land. Je ne peux que perdre
A la troisième game je commence, et je le tue très vite avec T2 stratus T3 mantis. Je lui mets deux tours de sauce à 5 puis je finis avec stoke fin de tour, upkeep double lightning strike. Chacun son tour d'avoir une main de rêve ^^. 

Finale : Mono red -> malheureusement il a le toss puisqu'il a fini premier - 0 - 2
A la une je gère bien son board et je suis toujours à 12 pvs grâce à soulfire quand je pose mantis et commence à inverser la tendance. Sauf que lui top deck des cartes actives là où je top deck 4 lands donc je finis quand même par mourrir en le laissant à 9 pvs. 
A la deux pareil je gère bien, la game arrive au statut co en étant plutôt à mon avantage jusqu'à ce qu'il top deck chandra, puis le tour suivant outpost et qu'il me viole littéralement en piochant 3 par tour^^. Le Brimaz a clairement fait son taff dans cette game, bien plus que les tokens d'outburst. Mono red a malgré tout pas mal de bêtes X/1 et les 2/3 tokens vigilance qui restent sur le board après que brimaz finisse par prendre son stoke font du bon taff. Certes moins quand l'adversaire joue chandra mais ça n'arrive pas à toutes les games j'imagine...

Bref, content de mon archétype et des choix de build qui me rendent justement très solide à la fois contre aggro et contre contrôle/ramp/midrange. Le MU contre Mono red est très chaud. Pas auto-lose, mais franchement pas facile du tout. J'pense rentrer un troisième brimaz à la place du random pondeur de jetons. 

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talrik

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Envoyé par talrik le Samedi 08 Août 2015 à 19:54


Bravo pour ta performance, ça fait plaisir de voir que tu as fait un bon résultat, même si tu avais pu ramener le tapis.


AkihAbarA

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Envoyé par AkihAbarA le Samedi 08 Août 2015 à 20:04


Je reviens également d'une petite Game day (3 rondes) où j'ai joué le pack décrit quelques pages plus tôt.
Je gagne 2-1 contre Abzan rally, 2-0 contre Devotion vert et je perds 2-0 contre... Devotion rouge! Un pack auquel personne ne s'attendait (il gagne le tournoi), avec Vivelance, Chuchoteuse, Phénix 2/2, Régente, Stormbreath et de la crame. Je n'ai pas eu assez de gestion pour les dragons et les petites bêtes des premiers tours (J'ai sorti de mon side les End hostilities juste avant le tournoi pour une stance et une seismic rupture de plus...)

J'ai également gagné en off contre UB contrôle (version sans Thopter spy network) et Red deck wins (liste PT)

En résumé:
- Seeker décevant dans pas mal de matchup, y compris RDW (si pas de Wild slash en backup), mais intéressant avec Seismic rupture
- Stratus exceptionnelle dans tous les matchup avec du vert, y compris RDW. T2 Stratus, T3 Mantis c'est gagné contre pas mal de pack.
- Rabblemaster me fait gagner contre Abzan rally et globalement reste redoutable placé au bon moment (après Anger c'est la fête)
- Sarkhan me fait gagner contre Devotion et UB

A noter aussi que mon side s'est trouvé très mal adapté au méta: 3 Revoke sans Thopter, 2 Mastery of the Unseen pas ouf. En fait j'aurai bien aimé 2 Prognostic sphinx, mais je ne pensais vraiment pas croiser de Dragon avec Languish dans le format... 
 


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