Maj W/u devo (M2015)

Le 10/07/2014 à 11:46, garza avait écrit ...
Mouai en gros soul of théros serais plus direct quoi...

C'est sur que c'est une plus grosse boue haha.

Non sérieusement, dans un deck Midrange planeswalkers (un peu comme ce qui se fait actuellement en Naya), Ajani pourrait trouver une petite place (et encore, c'est peu probable), mais pas soul of théros ; c'est vraiment trop nulle.

Nestalim
T'as pas besoin de jouer une boue pour trouver un intérêt à Polu.

Ouais, mais il paraît qu'une bête à 4 manas qui meurt sur removal, c'est mauvais. Selon talrik, Polukranos est donc mauvais, au même titre que Desecration Demon ou Advent of the Wurm. Par contre Trostani ou Ajani, on ne sait pas pourquoi, mais c'est super fort .

C'est sur que c'est une plus grosse boue haha.

http://www.starcitygames.com/article/28895_Aint-Got-No-Soul.html

Si ça a attirer l'attention de Jim Davis...

Le 10/07/2014 à 14:09, garza avait écrit ...

C'est sur que c'est une plus grosse boue haha.

http://www.starcitygames.com/article/28895_Aint-Got-No-Soul.html

Si ça a attirer l'attention de Jim Davis...

Enfin dans cet article j'ai l'impression qu'il essaie de caser une âme dans un deck en trouvant celui dans laquelle elle serait la moins mauvaise.. Il commence quand même par dire "ces âmes sont des titans avec l'efficacité en moins" ^^'

Moi je parlais surtout d'Ajani dans un deck Midrange qui packerait 8/9 plw, et dans ce genre de liste l'âme est vraiment mauvaise sans aucun doute. Après pour ce qui de W/u devotion, je ne suis personnellement pas du tout convaincu mais tu peux toujours tester^^.

Moi je parlais surtout d'Ajani dans un deck Midrange qui packerait 8/9 plw

Oui autant pour moi, on s'est mal compris
Sinon W/u devo je le joue depuis la sortie de JIN et le deck est vraiment bien, du niveau d'un Tier 2.5, Tier 2.

Un Tiers 2 qui perd contre tous les Tiers 1, ce n'est pas un vrai Tiers 2.
Et Jim Davis cherche d'abord l'innovation, au détriment parfois de la compétitivité.

Je viens d'apprendre que Gryff aux ailes apaisantes ne cancel pas la capa d'éphara, déesse de la polis (source: starcitygame, encore).
Du coup ça change pas mal la donne, sachant en plus, que, avec Ajani l'inébranlable le deck a la possibilité de partir en combo vie infinie, en ciblant Boros reckoner avec sont +1 après l'avoir rendu indestructible avec Rootborn Defenses ou Ajani's Presence.
Je me penche sur un nouveaux build demain ou se soir.
 

J'ai pas compris comment tu as un combo vie infinie tu peux m'expliquer s'il te plait ?

la combo existait déjà avant avec charme de boros et d'azorius, en gros tu donnes le lien de vie à ta vache et le rend indestructible et tu rediriges les dommages qu'elle prend sur elle-même créant une boucle infinie de pdv.

ah oui pas con, merci !

Ouais enfin, il va falloir m'expliquer comment tu t'arranges pour que Reckoner prenne des dégâts après avoir bieeen visiblement plussoyé Ajani dessus en first main phase, et surtout après lui avoir donné l'initiative.

Ce que je vois, moi, c'est une combo à 4 cartes qui n'a de chances de fonctionner dans aucun univers connu .

Face au jeux type monster (gruul, en ligne de mir), tu lui fait prendre facilement des bléssures en phase de bloquage, et si le mec bloque pas de peur que je parte en combo, tampis pour lui, il prendra 4 par tour minimum voir bien plus si j'ai du boost sur la table.
L'avantage de se combo c'est que t'a pas besoin de rajouter de cartes spécifique dans ton deck pour le faire.

Sinon pour Gryff aux ailes apaisantes je trouve ça plutôt fort en side contre tous les jeux que ça va disrupt, et quand je dit ça, je pense surtout a black devo.

L'avantage de se combo c'est que t'a pas besoin de rajouter de cartes spécifique dans ton deck pour le faire.

Ajani ? Rootborn Defenses MD ?
Excuse-moi, mais le premier est fortement discutable, et la seconde te restera collée en main dans 90% des match-ups. Tout ce qui ne rase pas le board, en fait. Trois manas pour faire survivre une créature en combat ou tenter de contrecarrer un removal à 3 ou moins, c'est le ratio d'un mauvais trick de combat en limité, ça ne définit pas une carte jouable en construit.

Face au jeux type monster (gruul, en ligne de mir), tu lui fait prendre facilement des bléssures en phase de bloquage, et si le mec bloque pas de peur que je parte en combo, tampis pour lui, il prendra 4 par tour minimum voir bien plus si j'ai du boost sur la table.

Supposons l'absence de tout removal en face.

Si tu as un boost sur table, ton Reckoner ne se fera de toute façon pas bloquer, et s'il se fait chumpblock, la capa ne se déclenchera pas parce qu'il aura l'initiative.
Si Reckoner est une 3/3, est-ce si grave pour ton adversaire de prendre 4 ? Tu as en main une carte difficile à utiliser, sur le board un PW difficile à protéger, et tout ce que ton adversaire a à faire pour obtenir cet avantage de ressources, c'est dépenser 4 PV. Au pire (pour lui) il contre-attaquera sur Ajani au tour suivant, quand le lifelink ne sera plus d'actualité et tu traderas ton Reckoner avec son Polukranos. Je ne parle même pas du cas où c'est une Faucheuse.
Si tu attaques dans Stormbreath Dragon, la combo n'est pas très difficile à flairer.

L'autre "truc" à prendre en considération, c'est que l'association Reckoner/Ajani est déjà monstrueuse contre Monsters, si l'autre n'a pas de removal pour la casser. Dans ce set-up, Rootborn Defenses sera surtout une win-more card.
Enfin, et ça suffirait à me dissuader, Gruul a plus ou moins disparu au profit de Jund, donc entre Decay, Dreadbore et Putrefy, la créature qui constitue la troisième pièce de ta combo ne fera pas long feu.

Sinon pour Gryff aux ailes apaisantes je trouve ça plutôt fort en side contre tous les jeux que ça va disrupt, et quand je dit ça, je pense surtout a black devo.

Je ne vois pas contre quels autres jeux ça pourrait valoir le coup, ni même avoir la moindre utilité.

Et contre MonoB, je ne suis pas sûr... Contrecarrer un drain de Merchant suppose soit que ta bête ait tenu le coup jusqu'à son arrivée (or il n'est même pas dit qu'elle fasse paratonnerre, elle peut très bien dégager sur un malus global), soit que tu gardes ton mana open en prévision (et s'il n'a pas Marchand en main, tu as juste perdu ta mana et ton slot).
Il y a aussi Lifebane Zombie, mais c'est un 3-drop qui ne touche de toute façon plus grand-chose une fois le tour 3 passé. Donc est-ce que tu es prêt à jouer en side une carte que tu ne rentreras que sur le play dans un match-up ? Est-ce que le trigger de Zombie t'empale tellement que ça vaut la peine de dégrader ton 3-drop pour que le sien devienne une 3/1 intimidate (qui reste meilleure que ta 2/1 vol) ?

Il faudra bien sûr tester pour en avoir le cœur net, mais je pense que c'est une fausse bonne idée et que tu disposes de bien meilleures options de side.

Ajani ?

Seules les test me dirons si il est bien dans le pack, je testerais aussi soul of théros même si pour cette dernière je suis quasi certain que la carte est trop lente et surtout fragile.

Supposons l'absence de tout removal en face.

Si tu as un boost sur table, ton Reckoner ne se fera de toute façon pas bloquer, et s'il se fait chumpblock, la capa ne se déclenchera pas parce qu'il aura l'initiative.
Si Reckoner est une 3/3, est-ce si grave pour ton adversaire de prendre 4 ? Tu as en main une carte difficile à utiliser, sur le board un PW difficile à protéger, et tout ce que ton adversaire a à faire pour obtenir cet avantage de ressources, c'est dépenser 4 PV. Au pire (pour lui) il contre-attaquera sur Ajani au tour suivant, quand le lifelink ne sera plus d'actualité et tu traderas ton Reckoner avec son Polukranos. Je ne parle même pas du cas où c'est une Faucheuse.
Si tu attaques dans Stormbreath Dragon, la combo n'est pas très difficile à flairer.

L'autre "truc" à prendre en considération, c'est que l'association Reckoner/Ajani est déjà monstrueuse contre Monsters, si l'autre n'a pas de removal pour la casser. Dans ce set-up, Rootborn Defenses sera surtout une win-more card.
Enfin, et ça suffirait à me dissuader, Gruul a plus ou moins disparu au profit de Jund, donc entre Decay, Dreadbore et Putrefy, la créature qui constitue la troisième pièce de ta combo ne fera pas long feu.

Du coup oui, le combo deviens très situationnel donc autant ne pas compter dessus.

Il faudra bien sûr tester pour en avoir le cœur net, mais je pense que c'est une fausse bonne idée et que tu disposes de bien meilleures options de side.

Justement, y'a pas grand chose de significatif a rentrer contre BB en side, donc a voir en test comme tu dit, mais ça c'étais déjà prévue.

Bah tu peux rentrer Pithing Needle - ou Revoker, qui est plus fragile mais tape aussi vs contrôle.
Tu peux rentrer Mass Calcify qui gère les armées de Rats et les boards létaux au Gray Merchant. S'il s'avère que c'est trop situationnel, Celestial Flare a toujours été un spot removal correct.