Eska  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/06/2019
Grade : [Staff Boutique]  Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Eska le Mardi 06 Mai 2014 à 01:10
Je comprends le débat Reaper/Advent/Polu, mais le Démon n'a rien à faire là ; sa capacité d'évasion ne sert à rien s'il ne peut pas attaquer.
Hoogland joue 2 TS, même si c'est en side (ce que j'aime bien personnellement).
La manabase est à chier quand même. Je ne vois que 12 sources de noir, quand on joue Downfall c'est quand même moyen. Il y a moyen de caser une ou deux Mana Confluence.
L'Archange c'est au moins 2 je pense tellement la carte est synergique avec le deck.
Sérieusement, ça :
4 décès abrupte
...juste plus jamais.
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headminerve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Mardi 06 Mai 2014 à 01:13
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talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Mardi 06 Mai 2014 à 02:04
Je dois avouer que les décès sont très durs à avaler.
Personnellement, pour avoir testé Ajani, il est très fort mais nécessite un pool d'arpenteurs et de créatures relativement importants pour le rentabiliser et qu'il faut donc éviter du coup les avènements de la guivre.
C'est une carte très moyenne dans le format vu la chiée d'antibêtes que jouent les paquets et est souvent un play téléphoné si ton adversaire sait jouer un minimum.
La carte qui mérité d'être jouée en plusieurs exemplaires dans junk midrange est surtout la reaper of souls, qui possède des caractéristiques solides et des capacités intéressantes sur le long terme.
Si tu tiens à jouer les avènements, mieux vaut partir sur un plan à long terme de jetons en jouant trostani, voix du renouveau et avènement mais il faudra prier pour ne pas tomber sur un esper caca parce que ça sera un bye sur pattes.
Et puis, il ne faut jamais écouter Eska, ce mec fait toujours 1-3 en FNM. 
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Eska Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/06/2019 Grade : [Staff Boutique] Inscrit le 03/11/2004
1385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Eska le Mardi 06 Mai 2014 à 02:10
Ouais mais je fais souvent 3-1 ou 4-0 les autres jours  J'ai juste la poisse les vendredis ^^ Et je ne joue pas noir.
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mardi 06 Mai 2014 à 11:49
Eska
Et je ne joue pas noir.
Raison de plus pour ne pas t'écouter  .
talrik
démon de profanation est une carte très nulle
Je ne veux pas me lancer dans un autre débat, mais franchement... Ce n'est pas parce que certaines autres cartes passent devant dans un deck tricolore qu'elle en devient nulle. Tu connais très bien les difficultés qu'elle pose à tous les paquets verts midrange, voire à contrôle, lorsqu'elle est jouée dans MonoB.
@Nestalim : Je vais tester la liste, y compris contre mon chouchou avec ses Rats et ses Zombies, et voir ce qui en ressort. Mais je ne vois pas ce qui changerait la donne par rapport à pré-rotation. Ajani ne brille pas spécialement contre les jeux avec des removals et de l'évasion.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Harmonia  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/11/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/11/2013
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Harmonia le Mardi 06 Mai 2014 à 13:17
Un archange de plus, une autre chute du héros.
Obzedat aussi est bon dans ce paquet.
Saisie aussi est incontournable (2 ?)
Une meilleure mana base ( mana confluence / Temple GB )
Ça ça me semble difficilement discutable.
Banishing Light ensuite c'est très fort et je pense que c'est à jouer.
Ajani... Pourquoi pas.
Sortir les vraska, les avénements et surtout le regard de granit qui sont clairement en dessous dans cette liste.
Lire dans les os en balance avec les connexions, le regard est profitable, comme le fait qu'il soit 2 - B
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Mardi 06 Mai 2014 à 13:27
Mais je ne vois pas ce qui changerait la donne par rapport à pré-rotation. Ajani ne brille pas spécialement contre les jeux avec des removals et de l'évasion.
Le vrai apport est deicide qui rend le MU contre Mono B bien plus gérable qu'avant, Erebos tuant simplement le deck.
Je sais ce que tu vas me dire : Orzhov est déjà l'un des meilleurs paquets du format et tu ne vois pas de bonnes raisons de splasher vert. Decay en est une à mon goût, et Vraska est plutôt solide dans le format. Ajani n'est pas un argument suffisant, néanmoins mana confluence résout définitivement les problèmes de mana et permet se splash vert.
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tanaclar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/12/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/06/2010
210 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tanaclar le Mardi 06 Mai 2014 à 17:04
Bien bien, je vais revoir ma copie, merci des commentaires, c'est bon à prendre.
Désolé pour le décès abrupte, j'étais très très fatigué je crois ^^
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Mercredi 07 Mai 2014 à 11:13
Nestalim
Le vrai apport est deicide qui rend le MU contre Mono B bien plus gérable qu'avant, Erebos tuant simplement le deck.
Il existait déjà Revoke Existence.
S'il y a un apport, c'est plutôt Mana Confluence (vu que Decay et Downfall combinées jouent le rôle de Banishing Light). A voir maintenant si ça ne rend pas le deck trop fragile.
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Nestalim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Mercredi 07 Mai 2014 à 13:11
Unravel the Æther était préféré. Deicide a d'autres avantage, comme servir de Peek. C'est aussi redoutable contre Mono U.
Pour mana confluence je reste sceptique même si la perte de pv se compense plutôt bien dans le jeu.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 09 Mai 2014 à 23:54
Plusieurs parties faites avec MonoB (splashé vert pour le test) contre Junk Midrange. Ce dernier remballe quand même assez souvent sur un Pack Rat tour 2 en face, faute de réponse du calibre de Bile Blight - et surtout faute de removals au CCM assez bas pour ralentir l'invasion.
Lifebane Zombie MD sur le play fait aussi assez mal.
Du coup, je me demande si le jeu est bien pertinent. Il est peut-être légèrement plus solide contre agro, mais MonoB splashé a un match-up suffisamment confortable vs contrôle pour qu'on s'en contente, et le match-up contre Junk semble en sa faveur... Il y a aussi les pseudo-Dredge, mais ils ne sont pas très présents et MonoB dispose là encore d'armes dans ses différents splashs (Agent of Erebos, Banishing Light, voire Scavenging Ooze que je teste actuellement).
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Samedi 10 Mai 2014 à 02:22
Le blanc t'apporte plusieurs réponses intéressantes, surtout dans les matchs très aggros et te donne accès à Obzedat et blood baron qui sont des cartes très fortes contre les matchs qui traînent.
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portikuss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/10/2019 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/03/2003
2063 Messages/ 0 Contributions/ 192 Pts | Envoyé par portikuss le Samedi 10 Mai 2014 à 08:37
Bah le problème de remballer sur pack rat, c'est valable pour tous les decks en fait, sauf UWx et monoB.
Et encore, faut qu'on arrive à toucher Sphère / Verdict / Bile Blight suffisamment rapidement.
___________________ Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
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headminerve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/09/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
1367 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par headminerve le Samedi 10 Mai 2014 à 11:05
Je teste un peu le paquet avec 2 Obz et sans Thune. Evidemment elle ne manque pas contre UWx, c'est agréable de jouer un deck qui ne galère pas contre contrôle. Contre monoB, mis à part Pack Rat qui impose Bile Blight dans les 75, je suis quand même plus à l'aise du côté de Junk dans les autres situations. Le MU difficile pour moi pour l'instant, c'est Jund Monsters je trouve. Je ne fais que réagir aux bêtes adverses, Dragon fait très mal, Domri + Poluk qui défonce Courser ou Baron MD ça fait mal aussi. Post-SB je trouve pas le MU en faveur de Junk, juste équilibré.
J'ai pas testé contre les variantes monoU et les aggros.
Ajani a clairement un rôle important contre Red devo et GRx monsters pour booster Courser et autres bestioles qui crèveraient sur un Mortars overload. Il aide à stopper un Poluk monstrous aussi. J'ai bien aimé Advent aussi (essayé en x3 m'a suffit), spécialement contre les tokens d'Elspeth. J'étais content d'avoir les 2 Thoughtseize MD au lieu du SB.
Alors j'ai souffert de ne pas avoir de créature volante, donc je vais remettre Thune, mais rien à voir avec le gain de PVs déjà conséquent sans elle. J'ai pas spécialement kiffé les 3 decays, j'avais envie seulement de 2 et autre chose à côté, genre Blight, Price ou Charm.
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Samedi 10 Mai 2014 à 11:23
Actuellement, les réponses actives permettent de facilement gérer le dragon qui n'a plus l'effet escompté vu les faibles performances d'esper control et beaucoup de paquets recommencent à jouer des archanges de Thiune car la synergie entre elles et les coursières fait gagner énormément de tempo.
Couplé à Ajani qui peut maintenant les booster et les chercher, la carte va devenir incontournable et redonner un second souffle aux decks midranges du format.
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