Spoilers Theros et les impacts sur le T2

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Eska

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Envoyé par Eska le Jeudi 05 Septembre 2013 à 22:02


 Bah regarde les listes qui sont jouées pour l'instant : on voit quelques Spear et peu de Shock. 

On verra selon le metagame du moment.


talrik

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Envoyé par talrik le Vendredi 06 Septembre 2013 à 01:00


 Vu pour l'instant les cartes qui sont sorties, je sais que je vais certainement m'orienter vers un Selesnya aggro avec une masse de tours 2 dont le nouveau chat et les dieux verts et blancs.

J'attends juste de voir s'ils vont sortir des drops à 5 intéressants dans cette association de couleurs.

Mais cela pourrait donner pour l'instant:

4 elfes mystiques
4 dryades militantes
4 voix du renouveau
3 limons prédateurs
4 lions crin-de-bouc
4 loxodons smiters
3 héliodes
2 nylea

4 charmes de selesnya
4 à la grâce des dieux
2 arcs de nylea

4 jardins du temple
2 porte de la guilde de selesnya
2 nykthos, reliquaire de nyx
8 forêts
6 plaines



JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 06 Septembre 2013 à 01:21


Tu penses jouer Arc de Nylea, donc... C'est quel effet qui te fait le plus envie ?
Tu préfères A la grâce des dieux plutôt que Brave the Elements à cause du regard ? C'est vrai que comme Bonfire sort du format, protéger toutes ses créas d'un coup aura moins d'intérêt.

Je me demande s'il est bien judicieux de jouer 4 Selesnya Charm avec autant de dieux, notamment Heliod. Atteindre la dévotion 5 n'est pas si évident, tes accélérateurs sont verts et les tokens n'ont pas de CM. Je pense que je me centrerais sur le vert, avec effectivement Predator Ooze, et que je jouerais Advent of the Wurm, parce que c'est quand même ridiculement fort.

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talrik

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Envoyé par talrik le Vendredi 06 Septembre 2013 à 03:45


 Je me suis un peu enflammé sur l'arc mais la possibilité de pomper tes bêtes me plait assez.

Encore une fois, la guivre est très forte mais j'avoue que j'ai tellement soupé du charme d'azorius que je me demande la pertinence de la carte.

Après, rien n'empêche de caler quelques trostani main deck pour bénéficier de la dévotion mais ça oblige à jouer plus de terrains.


portikuss

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Envoyé par portikuss le Vendredi 06 Septembre 2013 à 08:39


 Bon, aujourd'hui, on a enfin la tête des 5 premeirs bilands. Il n'y a pas de logique sur les cycles de couleurs... Ce sont de simple guildgates améliorées avec le scry1 (ça fait cher l'upgrade). La question qui vient directement à l'esprit est leur impact sur les éventuelles listes tricolores.

De mon point de vue, il est clair que des terrains qui arrivent engagés, c'est fortement mauvais pour un deck aggro, encore plus en tricolore car cela va forcer à en jouer pas mal, de ce fait, je pense que ces terrains ont enterrés la possibilité de voir des aggros tricolores. On avait déjà tablé sur cette évantualité ici même il y a quelques temps, et dans mon cercle de joueur aussi. En revanche, pour midrange et contrôle. cela se discute beaucoup plus.
Je vais me baser sur mon expérience personnelle. Voici la base de mana que je test sur un Junk midrange "new look":
4 Overgrown Tomb
4 Godless Shrine
4 Temple Garden
5 Swamp
5 Forest
3 Plains
J'avoues que le deck est plus un tas de cartes fortes toutes seules qu'autre chose. Je dois avouer que je n'ai pas de problèmes de stabilité avec cette dernière. Il semble donc être clair que l'ajout de terrains qui arrivent engagés peut encore diminuer la variance sur la base de mana. Mais cela peut rendre lessorties plus molles. Cela sera donc un équilibre à trouver dans un liste midrange. Enfin, dans contrôle, pour moi, c'est peu rédhibitoire, la stabilité étant quelque chose de non-négligeable, même si on peut se poser des questions sans avoir de listes sous les yeux. 
Donc en conclusion, pour moi, aggro tricolore est peu vraissemblable. Par contre, midrange et contrôle, cela va dépendre de la quantité de double colorée requise et de leur place dans la curve.

Ensuite, on a récup une lance calcinante avec un autre nom (ls font vraiment chier) et surtout, je pense qu'on sera d'accord pour dire que la gorgone révélée aujourd'hui est vraiment sexy. Moi qui cherchais un truc pour BG Rock, je l'ai trouvé.

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Vendredi 06 Septembre 2013 à 09:48


contrôle peut largement jouer 3 ou 4 couleur, si ça l'amuse
avec un peu de pioche , et le retour du scry tu peux retrouver facilement les couleurs manquantes

perso j'attends la fin de la liste, mais je me penche sur un 4 couleur controle (sans le vert) et la manabase est pas du tout un souci sans jouer les scryland


Eska

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Envoyé par Eska le Vendredi 06 Septembre 2013 à 10:01


 Ouais mais c'est contrôle avec du bleu, forcément. 

Les gars, vous avez noté que Predator Ooze sortait du format ? Je pense que vous vouliez parler de Scavenging Ooze non ?


JiRock

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Envoyé par JiRock le Vendredi 06 Septembre 2013 à 10:42


Ah exact. Du coup, en drop à 3 dans ces couleurs, on se retrouve avec Loxodon Smiter et.... ? J'ose espérer qu'on a mieux à se mettre sous la dent que Centaur Healer ou Wayfaring Temple, tout de même. Un truc coloré en vert ferait plaisir, mais Wolfir Avenger s'en va également.

Je pensais bien qu'ils nous mettraient des bilands, mais wtf, c'est quoi cette merde ?
Il faut bien se rendre compte que le Regard 1 est plus un avantage psychologique qu'autre chose, une bonne partie du temps on laissera la carte au-dessus.
Du coup, c'est bien foutu pour le tricolore, et ce que je disais au sujet de la redirection vers Golgari prend tout son sens.

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portikuss

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Envoyé par portikuss le Vendredi 06 Septembre 2013 à 10:48


 Je serais moins défaitiste que vous sur le tricolore en contrôle voir midrange... 

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Envoyé par Liehos le Vendredi 06 Septembre 2013 à 10:54


en midrage que si tu joue du vert avec la cariatide, sinon ça semble compliquer

EN contrôle tricolore et quadricolore est largement possible et je pense que 5 couleur est probablement envisageable



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Envoyé par Eska le Vendredi 06 Septembre 2013 à 10:56


 Au début je me contenterai de deux couleurs ^^


Liehos

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Envoyé par Liehos le Vendredi 06 Septembre 2013 à 11:07


honnêtement j'ai essayé tricolore et je trouvais qui me manquait des cartes et des solutions , alors bicolore ...

j'attends surtout la fin de théros, parce que j'ai des slots bancales j'attends de voir si je peux trouver de meilleur kills, où s'ils rééditent des cartes comme preordain ou vision né du sérum

www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-86505-greenless-control.html

CA c'est le squelette du jeu actuel. Mais je teste pour le moment juste l'impact des ravland sur mes PV (combien de PV je me colle en moyenne) et est ce que j'ai régulièrement la couleur que je veux au moment où je la  veux

[ Dernière modification par Liehos le 06 sep 2013 à 11h07 ]


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Envoyé par JiRock le Vendredi 06 Septembre 2013 à 11:23


Nan mais il faut arrêter, les builds 4 ou 5 couleurs contrôle relèvent du mythe avec une base de mana pareille. Je comprends que ça vous fasse mal de perdre les bilands M13, mais ceux-là ne sont absolument pas à la hauteur. Vous allez vous retrouver à avoir constamment un tour de retard sur tous vos adversaires.

Le tricolore est envisageable, j'ai déjà vu plusieurs moûtures de Patriot contrôle lourds, mais c'est à condition d'avoir du bleu ou du vert (Sylvan Cariatid) comme couleur principale. Difficile d'équilibrer le tout.

[ Dernière modification par JiRock le 06 sep 2013 à 13h14 ]

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Envoyé par portikuss le Vendredi 06 Septembre 2013 à 11:25


 Perso, je suis pas pour du 4cc voir 5cc. La limite haute sera 3. Et en nombre de gates, j'irais jusqu'à 5 maximum. Sur une base à 26 lands, ça doit pouvoir être largement faisable et stable. Mais oui, il faut une couleur principale.

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Envoyé par Elloni le Vendredi 06 Septembre 2013 à 14:11


il reste dans le format des cartes comme Chromatic LanternProphetic Prism et Darksteel Ingot.
Si on veux jouer 5 couleurs, il y a encore moyen, mais effectivement, ca va être difficile face à agro.


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