[Développement]Selesnya aggro

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Mercredi 10 Avril 2013 à 18:36


Salut à tous

Voici l'idée d'un deck aggro qui a germé dans mon esprit suite à la sortir de la plus grosse bombe de Dragon's Maze: Avènement de la guivre !

J'ai hésite à faire un bicolore ou un tricolore (splash rouge ou noir), je suis resté pour le moment sur un bicolore selesnya, plus orienté mono green splash blanc que bicolor d'ailleurs

22x terrains

11x Forest
3x Plaines
4x Sunpetal Grove
4x Temple Garden

20X créatures

4x Expérience Un => le petit nouveau de Gatecrash qui grossit et peut survivre au wrath like
4x Dryad Militant => fait grossir le limon. Est fort contre le flashback de contrôle, et les lingering soul/sacre de déteremment de réanimator , en plus d'être une 2/1 pour 1
4x Geist étrangleracine => grossit le limon, résiste au wrath, attaque tout de suite
4x Loxodon Smiter => incontrâble, arrive avec liliana, 4/4 pour 3CCM
4x Guérisseur centaure => permet de tempo contre plus aggro ( Gruul , naya blitz) et reste un ratio correct 3/3 pour 3CCM

4x enchantements

4x Rancor => What else ?

14x Instant & Sorceries

4x Appel du Conclave => 3/3 pour 2 CCM + prolifération , miam
3x Charme de Selesnya => pose de token à proliférer, gère obzedat, et quelques autre gros tas, ou fait piétiner nos bêtes
4x Avènement de la guivre => le sort qui fait ressortir Selesnya du placard ! yeah . 5/5 piét en instant pour 4 CCM ! WTF ?
3x Défenses nées des racines => rend les créatures indestructible et prolifère les centaures, chevalier ou même guivre !

Voilà. Je mettrais plus tard une réserve sérieuse, une fois que j'aurais vu si Dragon's Maze apporte d'autre joyeuse nouveauté à Selesnya, mais vu comme ça le jeu ne m'a l'air pas trop mal

Qu'en pensez vous ?


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 10 Avril 2013 à 19:04


loxodon smiter arrive a vec liliana certes mais peut etre ne faut il pas trop compter sur liliana qui a souvent mieux a faire que faire defausser surtout qu'elle arrive tour 3 au meme moment que smiter

dryad militante tu crois que c'est vraiment au niveau?

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Sawashier

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Envoyé par Sawashier le Mercredi 10 Avril 2013 à 19:10


 salut! en plus des défenses nées des racines, Délivrance du druide pourais être interessant non ? =)

sinon j'aime bien ^^!


hawkeye18

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Envoyé par hawkeye18 le Mercredi 10 Avril 2013 à 19:30


Sawashier, le deck est la pour envoyer la sauce rapidement, pas pour couvrir ses arrières quand il est attaqué, c'est lui la menace, pas l'adversaire Donc délivrance ne serait pas génial génial.

Ta liste me semble sympa, il y aura peut-être d'autres cartes sympas qui vont sortir, on ne sait pas.

Pour la dryad, maindeck je ne sais pas, mais elle est très efficace contre contrôle, commence bien une game, et est parfaite dans les couleurs.

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Mercredi 10 Avril 2013 à 19:30


Le 10/04/2013 à 19:04, molodiets avait écrit ...

loxodon smiter arrive a vec liliana certes mais peut etre ne faut il pas trop compter sur liliana qui a souvent mieux a faire que faire defausser surtout qu'elle arrive tour 3 au meme moment que smiter

dryad militante tu crois que c'est vraiment au niveau?



Oui bien sûr. De toute façon le fait qu'il arrive avec liliana , ça reste un bonus. Ca reste un ratio de 4 /4 pour 3 , et c'est difficile de trouver mieux.

Dryad militant , je teste et ça n'a pas l'air si stupide que ça. Au final le fait que ce soit une 2/1 permet en la posant tour 2 de transformer le limon en 2/2. Je dois surtout voir si elle a un réel impact contre les flashback, mais sur papier, gérer lingering soul, think twice, ou unburial rites contre Junk Réa, je trouve ça pas si mauvais que ça.

@Sawashier

Délivrance du druide c'est au mieux pour moi une carte de side
Défense née des racines c'est surtout bon du fait que l'on sera toujours d'avoir l'un des deux effets (en général elle est plutôt prise pour le côté indestructible, mais la présence du token rend cette carte utile contre d'autre jeux). la délivrance du druide très souvent, c'est juste un fog amélioré pour deux (et ce n'est pas trop dans l'optique aggro du deck, surtout que je n'ai pas tant de source de token que cela), et elle me convainc donc beaucoup moins

[ Dernière modification par Liehos le 10 avr 2013 à 19h31 ]
Je me suis fait devancer


JiRock

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Envoyé par JiRock le Mercredi 10 Avril 2013 à 23:12


Je suis probablement HS avec le topic, mais un éphémère avec un ratio de puissance pareil me donne envie de jouer des Snapcaster pour le relancer. Sachant que Snapcaster est bon également avec les sorts comme Rootborn Defenses, et que le bleu apporte Geist de St-Traft, alias la bête la plus synergique avec Populate du standard.

Il y aurait sûrement moyen de monter un Bant Populate correct.

Ah et sinon, Trostani, c'est pas mauvais comme carte. Même CCM qu'Avènement, mais de toute façon on n'en jouera pas plus de 2, et si ça permet de pondre une 5/5 trample ou une 4/4 fly à chaque tour à partir du tour 5, avec le gain de pvs associé, c'est juste débile.

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hawkeye18

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Envoyé par hawkeye18 le Jeudi 11 Avril 2013 à 11:53


C'est pas mauvais du tout même. Elle tempo bien aggro avec ses 5 points d'endurance. Evidemment, elle peut mourir sur un bloque à 2 + une searing spear, mais ça fera toujours une searing spear qu'on ne prendra pas directement, et une bête à deux en moins pour l'adversaire.

Et si elle a le temps de résister un tour ou deux, elle te fera gagner suffisemment de vie pour respirer convenablement contre aggro, red deck win, ou zombie.

De plus, comme l'a dit Jirock, le côté populate est un free bonus appréciable.

Son "seul problème" est son coût coloré, qui ne la rend pas toujours jouable tour 4 (ou trois si on a accéléré les choses) dans un bant, après dans un selesnya pure ça doit être facile

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Jeudi 11 Avril 2013 à 12:00


c'est vrai que Selesnya à l'air sympa, mais ses deux coûts blanc me font un peu peur pour la liste que j'ai mis.
Ca arrive souvent que j'ai pas 2 blanc au tour 4. mais je la mettrait peut-être en réserve contre des jeux aggro (à voir entre elle et thragtusk)

la version bant à l'air sympathique sur papier mais me tente moins du fait qu'elle est beaucoup plus lente

Snapcaster + advent même si c'est beau coûte quand 6CCM à faire
Le splash bleu me tenterait juste pour le geist of saint traft qui est probablement l'une des meilleurs créatures présente et qui est protégeable avec le charm ou le indestructible+ populate

Ca restera à voir.

Je comptais de toute façon à plus long terme remplacer la 3/3 centaure pour 3, par la 3/3 beast pour GG de M14


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Envoyé par chrissounnet le Jeudi 11 Avril 2013 à 17:18


Tu manques de populate je trouve, enfin tu parles de prolifération en ayant que 3 cartes qui "prolifèrent"
La dryade c'est très bon, je la joue dans mon selesnya, et de base, elle emmerde gravement les decks flashback en plus de bien taper surtout avec une tite rancoeur pour faire paratonnerre sur ce qui arrivera ensuite. Sinon, pour l'avoir vécu, ca manque de second souffle, et les bleu blanc controle dans mon metagame ca pullule, j'ai du mettre garruck perso.

Sinon, c'est pas trop mal, mais je trouve que c'est plus un deck vert/blanc qu'un deck selesnya

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Bonzaii

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Envoyé par Bonzaii le Vendredi 12 Avril 2013 à 09:55


Alors comme on parle d'un bant populate (tention pas proliferate ^^) et que j'avais créé une petite liste avant la parution de cette enorme guivrounette, je me permet de vous partager la liste (de mémoire donc peut etre quelques erreurs mais le principe est la), qui ca surement subir des evolutions avec DGM :

28 spells 

Champion of the Parish                           (un des meilleurs tour 1 en ce moment..3/3 direct sur gather..)
Avacyn's Pilgrim                                   (humain + accel, + fixing + T3--> temple ou geist)
Perimeter Captain                             (humain + 4/2 ini avec rancor + tokens..)
Snapcaster Mage                              (humain et rentabiliseur de spells a token ou charm pour gérer)
Call of the Conclave                     (tjs bon ^^)
Gather the Townsfolk                        (element essentiel pour remplir le board, booster le champion et les temple)
Selesnya Charm                          (gestion, boost et token, perfect!)
Wayfaring Temple                        (carte clé également, faible contre les sweeper, mais peu surprendre! a faire passer avec Ajani pour grosse baffe et double pupolate)
Geist of Saint Traft                           (on ne le présente plus...token a populer)
Rancor                                                 (parfait pour faire passer les temple et les captain)
Ajani, Caller of the Pride                   (ici en test pour sa 2eme capa, qui est souvent un kill)
Rootborn Defenses                        (histoire de défendre son board, et si de l'étendre, sur geist c'est immonde)

22 Lands (haut de curve = 3, voir snapcast + spell a 2, voir gavony à 6)

Breeding Pool
Hallowed Fountain
Hinterland Harbor
Glacial Fortress
Temple Garden
Sunpetal Grove
Cavern of Souls
Gavony Township

Je ne me rapelle plus trop du side, mais pas tres dur a monter.

La guivre va donc trouver se place ici allegrement, a populate, ou T3 avec pilgrim, ou grosse baffe a 10 avec ajani! mais...à la place de quoi...pour le coup peut etre virer le coté bleu..lol

Qu'en pensez vs? ^^


[ Dernière modification par Bonzaii le 12 avr 2013 à 10h01 ]


Eska

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Envoyé par Eska le Vendredi 12 Avril 2013 à 10:10


 Pourquoi vous n'arrêtez pas de parler de "proliférer", la capacité n'est même plus en T2...

Vous ne voulez pas attendre la révélation de la prochaine extension avant d'essayer de monter une nouvelle liste ?


Bonzaii

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Envoyé par Bonzaii le Vendredi 12 Avril 2013 à 10:29


oops dble post


Bonzaii

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Envoyé par Bonzaii le Vendredi 12 Avril 2013 à 10:29


 Oui c'est un peu tot pour monter des listes c vrai ^^ apres c jamais trop tot/tard pour penser a des concepts

[ Dernière modification par Bonzaii le 12 avr 2013 à 10h29 ]


Liehos

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Envoyé par Liehos le Vendredi 12 Avril 2013 à 15:30


Etant donné que l'on possède déjà 1/3 de Dragon's Maze et dans une extension où il y aura énormément de carte bicolore pour chaque guilde, je pense en effet qu'il n'est pas trop tôt pour commencer à builder des listes qui à les modifier légèrement si de nouveaux gros spoilers intègres cette liste. Personnellement des cartes Selesnya il devrait y en avoir encore entre 5 et 10 qui vont maxi arriver, donc ça ne va pas révolutionner les listes actuels.

Pour le mot proliférer, c'est juste que peupler n'est pas rentré dans ma tête.Les deux commencent par des P, donc je prolifère , je peuple pas

@Bonzaii, Personnellement je virerai le pélerin d'avacyn dans ta liste pour mettre Maire d'Avabruck. De plus ton plan humain n'est pas assez exploité. Dans ta liste je préfère remplacer Geist of Saint traft par Chevalière céleste de Lyev qui elle fera passé tes bêtes, grossir ton champion et entre autre permettre à ton capitaine du périmètre de pondre des enfants.
Le temple je l'aime pas trop, mais bon si tu rajoute la chevalière céleste, cela devrait le rendre plus fort. Snapacaster est pour moi pas terrible dans ce jeu, il n'est utile qu'à partir de 4 mana mini, voir 5. A ce prix là, tu jouera avènement de la guivre qui est 100 fois mieux.


Sinon je met à jour ma liste , cette fois-ci avec un side. Il reste juste à voir la championne Selesnya ainsi que la double carte Selesnya pour voir si je modifierai mon deck avec ou non.

Lien vers la liste actuelle : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-79399-mat-selesnya.html


molodiets

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Envoyé par molodiets le Vendredi 12 Avril 2013 à 16:12


j'aime bien les idées un peu casuals proposées par bonzaii
l'association perimeter captain, rancoeur, wafairing temple, adjani. c'est marant sur le papier.

je suis moins fan de gather the townsfolk qui est trop middle a mon avis.

j'ajouterais bien, le token 5/5 mais aussi voyageur damné et Proscrit dément qui peut bloquer un reckoner puis s'autosacrifier pour donner +2/+2 a une créature destinée a gagner le double strike ou bien te permettre d'attaquer avec plein d'humain et sacrifier la bete qui se fait bloquer pour en booster une autre

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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