[Développement] Deck reanimation Ange de la gloire triomphan

 Bonjour,

Après avoir tester un deck de ma composition sur internet, j'ai voulu l'optimiser et aprés recherche je suis tombé sur un qui me plaisait bien.

Deck

3 Ange de la gloire triomphante
4 Pélerin d'Avacyn
3 Ranger des frontières
1 Champion of the Parish
4  Moine honoré par les geists
4 Maître-chasseur de la lande
2 Disciple de Griselbrand
3 Chasseur de fielleux

2 Acte blasphématoire
3 Pillage sans foi
3 Paillis
3 Sacres de déterrement
1 Orbe fléau des envoûteuses

4 Caverne des âmes
3 Rectorat du haut des falaises
4 Étendues sauvages en évolution
4 Forêt
1 Montagne
2 Plaine
1 Marais
2 Caveau de l'archange
3 Cimetière des sylves

Réserve
3 Jamais plus !
3 Sanctificatrice de la cathédrale
1 Acte blasphématoire
2 Purification de la tombe
2 Tueur de malfaisants
1 Orbe fléau des envoûteuses
3 Ange de la restauration


A ceci près des bilands, je compte me faire ce deck (j'ai pas encore regardé la réserve) et le complété par une commande sur magic corp. Sauf que je n'ai pas le budget pour les Huntmaster of the Fells. Par quoi puis je les remplacer? 

J'ai quelques idées :
Odric, maître tacticien
Croisée d'Odric
Championne de Lambholt
Sanctificatrice de la cathédrale
Conscrits zélés
Mécontents kessigiens

Mais je ne vois pas qu'elle carte privilégiée. Si on pouvait me renseigner. Je reste ouvert à d'autres idées.

[ Dernière modification par Pixo le 28 nov 2012 à 00h31 ]

[ Dernière modification par Pixo le 28 nov 2012 à 00h32 ]

[ Dernière modification par Pixo le 28 nov 2012 à 00h37 ]

[ Dernière modification par TexMexx le 30 nov 2012 à 00h41 ]

Bonsoir,

Maintenant que tu as posté ton message, édite-le pour mettre les liens de tes cartes !

Alors, vu que tu joues Réanimator sur les humains et les tokens,

quid de Aristocrate Falkenrath ? Moteur de sacrifices pour faire une infinie/infinie indestructible, célérité. (via ton ange + chasseur de fielleux + un moteur de sacrifice) A défaut, vampire du trône de sang est pas mal. disciple de griselbrand est pas mal, mais demande de la mana. Essaie de rajouter 2 autres moteurs de sacrifices !

Vu ta propension à faire du token, Craterhoof Behemoth peut finir la game rapidement. Trouve-lui 1 ou 2 slots !

Qu'as-tu pensé de l'acte blasphématoire ? Utile ou gadget ? L'orbe me parait juste inutile de base.

En humain sympa, si tu aimes les one slots, préfère la championne de lhambolt au champion de parish. Conscrits zélés vole des games aussi.
Disciple de bolas est un bon piocheur, qui peux faire un ou 2 sacrifices.
Mécontents kessigiens est vraiment trop all-in. Ca peut être fort, tuer des arpenteurs, mais ça a besoin de monde sur table pour tuer.

Par contre, en format compétitif, pense à investir dans des shocklands !


3 Angel of Glory's Rise
2 Aristocrate falkenrath
(2) - 3 Craterhoof behemoth
4 Avacyn's Pilgrim
(0) - 1 Champion de Lhambolt
4 Huntmaster of the Fells
2 Disciple of Griselbrand
1 Disciple de Bolas
1 conscrits zélés
4 Fiend Hunter


4 Faithless Looting
4 Mulch
3 Unburial Rites


4 Cavern of Souls
2 Clifftop Retreat
4 Tombeau luxuriant
4 blood crypt
4 jardin du temple
2 Woodland Cemetery
2 Bosquet de solpétal

+2-3 cartes au choix :
pour augmenter certains slots ;
deathrite shaman, une vraie plaie
mécontents kessigiens
grisly salvage
plus de tokens (je préfèrerais lingerings souls à geist-honored monk - en tout cas, pas en 4 slots pour celui-ci)
acidic slime / Vraska / o-ring, pour gérer les permanents gênants
sage de sombrewald, qui permet de hardcaster l'ange ou le béhémoth rapidement...

Qu'en penses-tu ?

Le but du deck étant de faire une réanimation sur l'ange afin de ramener tout ce beau monde d'un coup sur le board.

Aristocrate Falkenrath? Pas le budget pour comme je disais, c'est pour cela que je ne mets pas les Maitre chasseur.

Craterhoof Behemoth? Je comprends qu'ill sert a finir la partie. Mais lourd et finalement pas si en adéquation que sa avec le deck. Je préfère mettre un autre Champion pour jouer le role de fatty.

Acte blasphématoire permets de gerer un board complet. Et je ressucite l'ange derrière.


Orbe fléau des envoûteuses essentiel en réserve, permets de se protéger de deck incconu, a voir.

Disciple de Bolas A voir, en plus j'en possède un. L'idée est intéressante.

Mécontents kessigiens Avec le but du deck, quand 6 / 7 créature reviennent d'un coup. Mais c'est loin d'être mon favoris.


Sachant que je me demande par quoi puis-je remplacer les Huntmaster a cause du budget.

 alors si tu as bien lu les regle de ce forum : competitif avec aucune restriction de budget. 

donc si tu a un budget aussi restreint que tu ne peux recupere des aristocrate la section casual/budget t'attent.

sinon un reanimator qui tourne bien utilise le craterhoof en kill : essaye tu sera surpris comme in permet de finir une partie mal commencer. juste 3 creature et tu as de base +4+4 pietos en une attaque! ce qui fait + 16degas sans compter la force de tes creatures. 

Sans parler de budget alors, surtout que le crater reste correct.

Vous utilisez la réanimation sur le crater pour tuer la partie. Mais je trouve qu'il faut être déja installé dans la partie, suffisament de monstre (pour qu'il soit efficace) et mana pour le réanimer. Hors justement le défaut de ce deck, c'est de tenir assez longtemps pour être destructeur. Donc j'agrandis la faiblesse de mon deck contre un "auto win".

Vous pensez pas qu'il va trop me ralentir? Et si oui je dois en mettre 2.

En regardant sur internet, je n'ai jamais vu une seule fois Champion of Lambholt à la place du Champion de la paroisse. Ce qui me surprend, c'est surement pour compenser son cout en mana, et peut être comblé un peu la faiblesse dont je parlais précédemment?

En fait, le champion de parish en un slot... ça fait rien. Tu l'auras jamais tour 1-2 !
Autant avoir un truc un peu plus consistent puisque tu l'auras soit jamais, soit en late game.
Champion de lhambolt offre une capa d'évasion à tes créatures. Avec ton combo, ça te fait aussi une bête infini/infini, mais qui sera imblocable. (accessoirement, plus en synergie avec des vampire du trone de sang quand on n'a pas d'aristocrate)

Ensuite le béhémoth :

T1 land + pélerin
T2 land + mulch + pillage
T3 land + huntmaster
T4 land + réanimation du béhémoth. La partie est bien engagée, voire gagnée.

Malheureusement, huntmaster est quasi-irremplaçable. Tu as bien la chevalière accompagnée ou la marchande de passereau qui feront un token pour moins cher. En version + budget, ça compensera un peu.

[ Dernière modification par ff26 le 28 nov 2012 à 13h11 ]

Dernière chose : la célérité vs contrôle, ça a pas de prix.

Bonsoir,

Avec ton combo, ça te fait aussi une bête infini/infini, mais qui sera imblocable

J'ai pas compris la, j'ai bien un combo, sa va monté, mais infini?


Le champion peut être mis en milieu, des que je ferai un rez de masse, il recupera chaque marqueur +1/+1 pour chaque créature. (et même s'il est dans le cimetière). Je pense mettre un champion de la paroisse, et le champion de lhambolt.

J'essai d'avoir le huntmaster, mais je vais regarder les autres créatures proposées.

Dernière chose : la célérité vs contrôle, ça a pas de prix.
Oui ? Pas compris non plus ^^.

Alors tu as raison sur un point : le champion de lhambolt ou vampire du trone de sang ou aristocrate falkenrath vont être de force et d'endurance aussi élevées que tu veux, dès l'instant que ta combo est en place. Théoriquement infini donc, mais tu dois donner une valeur.

Rappel de la combo :
ange de la gloire triomphante exilé par chasseur de fielleux, qui sera sacrifié à loisir par un moteur de sacrifice gratuit, type aristocrate falkenrath.

Pour la célérité, je parle bien sûr du béhémoth. Il arrivera à ce que tu doive le jouer de la main vs control ; sa célérité permettra de stopper net un arpenteur un peu chiant. Ou de faire game. La remarque s'applique aussi pour conscrits zélés

Ok, je pense au béhémoth et au moteur de sacrifice gratuit. J'ai mis un disciple de griselbrand pour sacrifier car il est humain. Mais il ne permets pas le combo illimité.

Je joue a magic depuis 3 semaines, donc les détails "cela se passe avant cela", j'ai encore du mal. J'ai d'ailleurs posté dans la forum règles, car j'hésite a dire que le combo est infini :

Supposons que l'ange arrive, et qu'il y ait un moteur de sacrifice, il rappel un chasseur de fielleux, qui exile mon ange. Je laisse l'action se résoudre, je sacrifie mon chasseur, il est envoyer au cimetière, l'ange revient, le chasseur revient etc...

J'ai un doute sur l'ange revient avant ou après que le chasseur soit mis dans le cimetière. Si c'est après, oui un moteur de sacrifice gratuit deviendrait plus qu'énorme. 

Je vais prendre en considération tes propositions, et tester.

Pour avoir jouer ce deck, ça marche, c'est confirmé.

On commence avec tout au cimetière et un moteur de sacrifice gratuit.

Tu réanime l'ange. Il remonte tous les humains, dont le chasseur. Le chasseur exile l'ange. Tu fais les autres effets d'arrivée en jeu s'il y en a. Après, tu sacrifies tout ce qui est utile à revenir (au hasard, conscrits zélés, chasseur de fielleux, etc), puis tu sacques le chasseur exilant l'ange. Le chasseur est au cimetière (coût de la capacité de ton moteur de sacrifice.De là, 2 effets : celui de ton chasseur, et celui de ton moteur de sacrifice (en général du boost) ; l'ange revient, arrive en jeu, ramine tes humains, dont le chasseur, etc.

Un truc intéressant, c'est d'avoir un 2è chasseur de fielleux revenant sur l'ange :

Ce 2è chasseur peut cibler une créature adverse. Tu cibles donc une créa adverse, et met en pile sa première capacité. en réponse, tu sacrifies ce chasseur ; ce qui met en pile la capacité du moteur de sacrifice, et la 2è capacité du chasseur.
On résout la pile :
moteur de sacrifice - osef pour le coup, mais du boost.
la 2è capacité du chasseur : la créature exilée par lui revient. sauf qu'il n'y a pas encore de créature exilée par lui, rien ne se passe.
Enfin, première capacité du chasseur : exiler la créature ciblée.

En clair, en gérant correctement la pile, tu peux exiler définitivement une créature de cette manière, voire raser le board adverse (sauf protection contre le chasseur / humain / blanc, ou défense talismanique) si ta combo est en place.

 Oui après calcul, oui le chasseur est au cimetiere avant que l'ange revienne. Mais grâce a notre discussion je viens de voir que j'avais carrèment sous-estimer ce deck.

J'avai deja vu la capacité de l'exile en sacrifiant en réponse a l'exile qui était déja énorme. Du coup j'ai pris peur car je me suis dit j'exile mon ange, on peut me faire en réponse, on peut me blasté mon chasseur. Et perdre a tout jamais l'ange ^^. Mais je pourrais toujours sacrifié l'ange en réponse ^^.


Par contre, on m'a mis un doute en parlant du deck avec un ami. Si mon ange est exilé par un chasseur. Au tour d'aprés j'attaque, il choisi de bloquer tel ou tel créature. Paf il ne bloque pas une de mes créatures qui peut se boosté (par le combo).

Je pourrais utiliser le combo, rendre ma créature infini / infini et s'il n'a pas de réponse, le finir. Pour moi pas de problèmes, mais on me dit que c'est douteux.


Je pense du coup que l'aristocrate a bien plus sa place que le behemoth pour assuré ce combo. Meme si le behemoth peut étre simpa.

Parcontre apès test, je n'aprécie que très peu le disciple de bolas, c'est un choix forcé, je suis forcé de sacrifé, et cela m'a bloqué sur toutes les parties ou je l'avais.

 Clair que ça marche. C'est une belle combo et un deck très agréable à jouer. 

Mais même si c'est pas le lieu pour pallier à l'absence de huntmaster, il te faut construire autour de 2 playset : Nightshade Peddler / Izzet Staticaster avec 1 ou 2 Goldnight Commander ; Tu pourras voir que ça réduit vraiment le budget mais que ça fait de la magie face à aggro et mid-range...Quand à control Cavern of Souls est ton ami (aïe c pas budget)  et/ou Slaughter Games pour virer terminus...
Ca n'enlève pas la nécessité du Huntmaster of the Fells mais ça peut pallier...

Pour plus de précisions check les listes des Daily MTGO

Pour le Commandant d’Ornuit, je ne suis pas d'accord car dans mon combo, les créatures reviennent tous d'un coup, et ne peuvenant pas attaquer ce tour. Donc je préfère garder le slot pour d'autres.

Nightshade Peddler / Izzet Staticaster,  on s'éloigne du deck.
Je voit l'idée, pour Nightshade Peddler mais le contact mortel je l'obtiens avec Vault of the Archangel. De plus mes créatures on pour but d'être infini/inifini avec le combo sacrifice.
Mais je vois pas l'idée pour Izzet. Car elle permetras de blesser les créatures.. Alors que je peut déjà les éxilé pour toujours avec Fiend Hunter.

Apart cela qui sont hors budget, pour Slaughter Games j'ais mis Nevermore en réserve déjà. Même si c'est moins puissant c'est plus facile a sortir. Si j'arrive a me la trouver, je la testerais.

Apart 2 Aristocrate falkenrath qui sont hors budget qui se remplace correctement par Bloodthrone Vampire, je me demande même si c'est pas un poil mieux car je la mets en jeu sans la réanimer, et les 4 Huntmaster of the Fells (qui se remplace moins bien).

Je pensais au thragcorne, la plupart des deck comme le mien que je trouve sur internet, utilise l'avant-dernier bloc et pas M13 / Ravnica. J'en ai un, et il fait super combo aussi.. Jeton infini vie inifni .. ^^. Je peut en avoir un second "facilement". C'est je pense une idée plus qu'intéressante pour remplacer les huntmaster. Du moins 2.

Quant au choix entre les deux champion. L'un est plus puissant mais plus cher. C'est a voir avec mon deck final l'équilibre en mana pour choisir un plutôt que l'autre.

Je vais regarder ce que sont les Daily MTG demain matin.

[ Dernière modification par Pixo le 30 nov 2012 à 00h46 ]

[ Dernière modification par Pixo le 30 nov 2012 à 00h49 ]

J'en ai un, et il fait super combo aussi.. Jeton infini vie inifni .. ^^. Je peut en avoir un second "facilement". C'est je pense une idée plus qu'intéressante pour remplacer les huntmaster. Du moins 2.

Je te rappelle quand même que seuls les humains remontent sur Angel of Glory's Rise. 

 Avec 2 Fiend Hunter. Un sur l'ange, Un sur le tragcorne ?

Mais est-il si interessant que sa dans mon deck?