Ne pas sombrer dans le racisme, how to ?

Je suis preneur aussi parce que pour moi la tendance générale est quand même vers moins d'homophobie. Ce qui n'empêcherait donc pas d'un autre côté d'avoir des homophobes plus rigides qui se sont radicalisés avec la "Manif pour tous" comme dirait Z ou encore les groupes identitaires.

Weeds.

Le 20/10/2015 à 21:43, Dr_Z avait écrit ...

Le 20/10/2015 à 21:36, Talen avait écrit ...
Premièrement les agressions homophobes ont drastiquement augmenté en 2013

Tu l'expliquerais comment ? Un effet "climat d'après Manif pour tous" ou vraie montée de l'homophobie (ou autre chose, je suis preneur) ?

Bah je sais pas si je vais répondre. A chaque fois que je donne mon avis, on me dit que c'est pas vrai ailleurs. Je crois que je vais finir par parler comme les hypnotiseurs entre eux : "J'ai la croyance que" est la phrase la plus dites après "De plus en plus et de mieux en mieux."

Bon du coup comme Dr_Z est un gars gentil, j'y réponds. 

Ceci est mon opinion, basé sur ma vie personnel, avec mes sens à moi, mon vécu à moi et pas celui de mon voisin.

J'ai la croyance qu'il se pourrait qu'un début de réponse soit en effet les manifs pour tous. Mais à mon humble avis de pecno tout seul qui n'a que son opinion et qui ne vaut pas grand chose mais puisqu'on me le demande et que j'aime bien écrire je le dis : Il y a une forme d'acceptabilité des violences homophobes. Je trouve, toujours selon mon propre vécu qui ne vaut pas grand chose car je suis seul à vivre ma vie, que les gens ont moins honte d'affirmer être anti-gay, raciste ou islamophobe. 

- "Vit discrètement", Je trouve ça méchant.
- "Arrête de me parler de ta sexualité, c'est ta vie privé bordel !". Je trouve ça hypocrite, surtout venant d'une fille qui embrasse son copain une seconde après.
- "Non mais vous les gays qu'est-ce que vous en avez à foutre du mariage ? Hein, la fidélité c'est pas votre truc."
- "Pas devant les enfants !"

Ironiquement, depuis que j'ai les mêmes droits que les autres, on est trop visibles pour qu'on ne parle pas de ma sexualité et qu'on ne m'explique pas comment je dois la vivre. On m'explique bien que je dois soit la vivre comme un cliché hétéro soit comme un cliché homo mais pas comme j'ai envie. 

Ah et si jamais j'ai la prétention de dire que je veux un enfant, je passe pour un putain de connard d'égoïste qui va foutre la vie en l'air d'un malheureux gamin. 

Voilà c'est ma réalité. Je m'en fiche d'être dans une minorité de minorité. Je souffre de discrimination. Qui osera me dire que je n'ai pas le droit de le dire que j'ai mal quand on me dit ses phrases ? Que lorsque j'annonce ma S+, "Normal tu es gay aussi, tu avais qu'à te protéger.".
Que je suis lassé que lorsque je me présente avec mon futur époux dans un lieu, on lui demande si c'est mon père ou mon associé ou je ne sais plus quoi. 
Que j'en ai marre de faire semblant que ce n'est pas grave, que c'est normale de se tromper car bon on est pas nombreux donc on pense pas à nous souvent. 
Que je dois me battre avec certains intellectuels pour expliquer que "Non, non, l'homosexualité n'est pas un complot des industriels pour vendre plus de produits.Que non je n'ai pas été influencé par le TV pour devenir gay."






 

Ouais en fait je viens de me faire une réflexion et peut-être que ça correspond mieux à ce dont Talen parlait. C'est-à-dire qu'en dehors des agressions en augmentation, l'homophobie a évolué relativement positivement quant au regard de l'homosexualité (plus considéré comme une maladie ou un trouble par exemple), mais qu'il y est réservé un traitement plus rigoureux notamment sur l'affichage en public.

Genre je ferais le parallèle avec les partisans d'une laïcité dure qui voudrait réserver purement et simplement la religion au domaine privé et complètement en dehors de l'espace public. Dans ce cas, c'est pas que tu serais islamophobe, christianophobe, théophobe ou même athéophobe (sans doute des néologismes, tant pis) mais juste que tu dis "ça n'a pas à être affiché".

Mettons que tu appliques ce raisonnement à l'orientation sexuelle, c'est-à-dire que tu ne voudrais pas voir les gens s'afficher en couple en public, se tenir la main, s'embrasser, ou ce que tu veux. Sauf qu'en réalité tu ne réserverais ce traitement qu'aux couples homosexuels, un peu comme ceux qui réservent la laïcité dure qu'à ceux qui les arrangent, et ça reste donc une forme d'homophobie.

Weeds.

EDIT: bon ben du coup cross-post avec Talen, mais ça a l'air de correspondre à peu près.

Mais talen, les éléments que tu donnes ne datent pas de 2013. Ce sont des comportements qui ont toujours existés. Et je me méfie des impressions comme quoi avant c'était mieux. Je ne dirais pas pour ma part que la France est plus ou moins homophobe depuis 2013. Mais je suis d'accord avec toi, l'homosexualité est considéré comme une déviance par pas mal de monde, voir comme quelque chose de contagieux (d'où le "pas devant les enfants", faudrait pas qu'ils attrapent notre maladie). Et être gay, c'est s'entendre dire en permanence qu'on aurait mieux fait d'être autre chose.

Oh non ce n'était pas mieux avant ^^'. C'était différent ^^.
Je ne dirais jamais c'était mieux avant ! JAMAIS !! JAMAIS !! (lol désolé)

http://www.slate.fr/story/71097/hausse-actes-homophobie

N'empêche que Jaguarboulimique, ben ses potes gays lui disent qu'ils auraient préféré qu'il soit hétéro.

Boris.

http://menace-theoriste.fr/social-justice-warrior/


Ce bodybag total.

Boris.

J'allais balancer un "too long, don't read" et puis je me suis dit que j'allais au moins faire l'effort de lire le début.
Puis j'ai lu ceci :

Dans la suite de ce texte, je vais cesser d’ajouter des -e comme on le fait souvent pour s’opposer à l’oppression du masculin sur le féminin par le biais de la grammaire. Dans l’absolu, ceux qui font le constat que la langue française maltraite le féminin et met le masculin en valeur ont plutôt raison, mais la langue sert avant tout à exprimer des idées de la manière la plus élégante, la plus efficace possible, et si je dois ajouter des -es ou des -le partout, ce texte deviendra vite très désagréable à lire pour les non habitués, ce qui va décourager des lecteurs qui pourtant, je le pense humblement, ont sans doute à gagner à lire ce qui suit. Je fais donc le choix d’être intelligible avant celui d’être dans le non-oppressif sans concession.
(Cette simple déclaration vient de faire monter en flèche la pression artérielle du SJW qui visite cette page)

Et du coup maintenant je me sens l'envie de lire la suite

Bon.
l'article est l'un des meilleurs que j'ai pu lire sur les dérives extrémistes des idéologues d'aujourd'hui (notamment celles d'un courant en particulier, suivez mon regard).
Les commentaires, bien entendu, rassemblent ce que l'on peut trouver de pire en matière de fils...de filles de pute décérébré-e-s, comme ce débat dégueulasse sur l'usage du dictionnaire pour donner une définition, mention spéciale à la consanguine de chez MadmZ  "les dictionnaires sont écrits par des hommes", on sent la toute puissance du mâle oppresseur qui se cache derrière ROBERT (et pas Roberte, encore un bon point pour les elles !).

Pour le reste , oui. Rien que l'exemple de la manif anti sexiste non mixte anti homme, ça résume bien le truc. C'est simple, logique, efficace, implacable. Et la tentative d'extraire le débat sur un point purement sémantique démontre combien le malaise est présent et combien les féministes n'aiment pas du tout avoir le nez plongé dans leurs contradictions.

Sur ce je vais le partager sur fb. J'espère que ça donnera des boutons à mes quelques contacts qui malheureusement, sont dans ce vice.

Ça fait bizarre de lire un article sur les SJW en français. Je suis tellement habitué à les lire en anglais que j'avais l'impression qu'ils existaient pas en France.

Le 25/03/2016 à 00:03, Theris avait écrit ...
Ça fait bizarre de lire un article sur les SJW en français. Je suis tellement habitué à les lire en anglais que j'avais l'impression qu'ils existaient pas en France.

Ca existe, j'en ai rencontré de très virulents et c'est impressionnant à quel point la description de Mendax tombe juste.

D'ailleurs, pour des obsédés des espaces safe, je les trouve aussi incroyablement violents entre eux. Y a une sorte de course à la délation, qui c'est qui dénoncera Bidule qui n'est peut-être pas un vrai antifa/féministe/vegan... Un jour sur un site féministe y a une admin qui poste " on a banni Machine, Truc et Bazar, prière de ne pas poser des questions dessus ". Une nana répond " elles ont fait quoi ? " l'admin dit " si on les a viré c'est pour une bonne raison, a vous de nous faire confiance pour juger ". On appréciera le niveau d'embrigadement requis au point qu'on refuse aux militant-e-s d'avoir le droit de penser tout seuls. C'est des putains de staliniens en mal de purge.

J'en ai aussi vu s'attaquer à une pauvre boulangerie dans un bled perdu parce que le mec vendait des Têtes de nègre. Donc t'as dix nanas - évidemment toutes blanches - qui insultent le boulanger et tout. Le mec fait une réponse ultra longue pour expliquer l'historique du gâteau et le contexte colonial, la nana lui répond en une ligne " Pas convaincant. ". Et la bande de furies qui reprend les insultes.

Pour avoir trainé pratiquement dix ans chez les soraliens, j'ai retrouvé les mêmes mécanismes d'obscurantisme intellectuel : la négation totale de la pensée contradictoire, l'auto-indulgence absolue concernant les méthodes employées, l'essentialisation du contradicteur à son groupe sexuel/religieux/social, la haine de la démocratie, le fait de s'affranchir soi-même de règles de vie qu'on demande aux autres d'accepter sans broncher.

Boris.

J'aime bien Mendax. Il parle un peu compliqué pour un idiot comme moi, mais je trouve qu'il explique bien (ce que j'arrive à comprendre en tout cas)

Alors d'habitude je ne cherche plus ce genre d'article qui me hérisse le poil, mais là je suis tombé dessus par hasard :

http://madame.lefigaro.fr/societe/a-madrid-les-hommes-devront-serrer-les-jambes-dans-le-bus-manspreading-090617-132640

 

Et donc ?

Et donc ?

Au lieu de faire une réglementation sur les personnes qui prennent trop de place avec leus jambes, là on a un texte qui vise uniquement les hommes (comme si les femmes ne pouvaient pas déborder sur le siège voisin avec leurs cuisses) au nom d'une soit disant pratique machiste (et  qui donc considère qu'il y a comme une dominance sexuelle dans le fait de ne pas serrer les jambes). La preuve :
http://twitter.com/Margaux_Collet/status/814083334221348865/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fmadame.lefigaro.fr%2Fsociete%2Fa-madrid-les-hommes-devront-serrer-les-jambes-dans-le-bus-manspreading-090617-132640

Vous croyez que les contrôleurs vont se balader avec des mètres rubans pour vérifier l'écart des genoux de la gente masculine ?