LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 22/06/2012 à 14:01, Kiwi avait écrit ...

En quoi ça les fait perdre de ne pas tuer Niic ?
Si on suit votre raisonnement on bute New, innocent ou loup, allez je prend le pire cas, innocent, cette nuit ils laissent vivre Niic ils tuent un autre innocent et ? Bah voilà ils n'ont pas perdu, ils sont même mieux que maintenant. Et nous à côté la seule cible qu'on aurait ça serait Niic justement.

Merde, je suis d'accord avec New, du jamais vu.

si cette innocent est johannes on ce retrouve avec un loup de plus et si ya de la potion de mort on va grave perdre du tempo. Avec le tonneau on ne perd pas de tempo on grille un loup et en plus j+1 on grille un autre loup/flutiste/peon et on sauve un peon de la transformation.
Apres a quoi pourra mous servire le tonneau plutard?

 

Hum, ben troquer le chaudron est une idée intéressante, mais à qui? A quelqu'un qui a un pigeon de préférence, et surtout qui est très probablement innocent. Le problème c'est que New, Niic et moi sommes pas blancs du tout, mais perso je me sais innocent, donc si New est flûtiste, il reste deux loups dans la nature. Johannes est la candidate idéale, mais ne peut troquer, et pour ce qui est des autres, je sais pas trop.
Du coup quid de trocs à but informatif avec le testament? On a une potion de vie qui a été évoquée, une boule de crystal, aussi. Le seul problème c'est que leurs détenteurs ont pas intérêt à nous prouver leur bonne foi en troquant ces objets. 

Si Johannes est LG, tu peux expliquer en quoi lui donner un pigeon peut nous faire chier?

Tu oublies aussi que si Johannes est villageoise et qu'elle n'obtient pas de pigeon, elle aura tout intérêt à jouer dans le sens des loups.

edit: Crosspost avec malekian et shivan. Je ne suis pas d'accord sur le tonneau. Quant à shivan, je ne comprends pas son concept de "troc informatif". Tu peux détailler?

[ Dernière modification par Dr_Z le 22 jun 2012 à 15h03 ]

Le 22/06/2012 à 15:02, Dr_Z avait écrit ..
Si Johannes est LG, tu peux expliquer en quoi lui donner un pigeon peut nous faire chier?
Tu oublies aussi que si Johannes est villageoise et qu'elle n'obtient pas de pigeon, elle aura tout intérêt à jouer dans le sens des loups.

Si elle obtient un pigeon et qu'elle est louve alors elle peut envoyer son chapeau et enchaîner en l'attaquant de nuit, elle se ferait certainement cramer derrière mais ça nous ferrais bien chier de savoir qu'une personne dans le lot s'est faite transformer ensuite si elle est villageoise et qu'elle joue dans le sens des loups on le verra bien.

@Malekian : Le tonneau peut toujours servir à temporiser une nuit en cas de révélation de la voyante si elle était villageoise (même si j'en doute mais on ne sait jamais).

Bah, crame moi d abord, Kiwi. Non seulement vous perdrez la boule, mais certainement aussi la game. As tu bien compris que le principe, c est justement que vous puissiez gagner une nuit en laissant les loups me tuer?

Si vous cramez New et n utilisez pas le tonneau, je peux vous garantir que:
- soit je meurs cette nuit.
- soit je balance toute la stratégie des loups et leurs noms.

Maintenant, le fait que New, qui me connaît, tente de faire croire que je mens alors que j ai TOUJOURS tenu mes engagements, quel que soit mon camp, devrait achever de vous convaincre. J ai pas envie de me griller pour les 47 prochaines parties. New est dangereux, il faut le kill mtnt.

Et si elle est villageoise et qu'elle joue dans le sens des loups on le verra bien.

On le sentira bien passer surtout.

Et c'est balèze de voir l'une des personnes qui innocentent Johannes sur rien dire après "mais si ça se trouve, Johannes est LG et il ne faut pas lui donner pigeon".

@Niic : Tout à l'heure tu disais qu'en te tuant on avait perdu et maintenant c'est "certainement perdu", on progresse.
Je t'ai expliqué que le joueur de flûte ne pouvait pas gagner la nuit prochaine.
Il n'y a donc aucun manière que l'on perde, ou alors je ne la vois pas.

Et dans ce cas je te demande de m'expliquer.

@Dr_Z : Bah ouais mais tu sais je réfléchis, mon raisonnement évolue, désolé de ne pas avoir directement toute ma logique de parfaite. Si elle est déjà loup alors le seul moyen pour qu'elle nous fasse chier c'est de faire un troc officieux, dans le lot seul le chaudron est intéressant et dans une moindre mesure l'aimant. Si on voit que l'un des deux à bougé sans que le village ne le demande on la crâme, basta. Et pour que le chaudron soit utile aux loupx il faudrait que celui qui propose le troc ai beaucoup d'objets quand même, un pigeon pour proposer le troc + un objet à échanger + un autre pigeon pour utiliser le chaudron. Peu probable.

 Un troc informatif, c'est quelqu'un qui propose un troc avec un objet qu'il prétend avoir, pour que le marchand puisse vérifier s'il bluffe en mettant son troc en tête de liste.

Tu penses que j'ai le masque, Niic, c'est pour ça que t'insistes?
Moi j'm'en fous, crâmez-moi. Je suis franchement tenaillé par l'envie de savoir le fin mot par Superarcanis. 

Le 22/06/2012 à 15:15, NewMilenium avait écrit ...
Tu penses que j'ai le masque, Niic, c'est pour ça que t'insistes?

Il serait logique que tu l'ai.
Au moins ça justifierais ton "play" du J1.

Le 22/06/2012 à 15:10, shivanknight avait écrit ...

Un troc informatif, c'est quelqu'un qui propose un troc avec un objet qu'il prétend avoir, pour que le marchand puisse vérifier s'il bluffe en mettant son troc en tête de liste.

OK. Donc ça n'a aucun intérêt de faire maintenant des trocs informatifs.

Pour les trocs, je pense qu'il y a plusieurs options:
_placer des objets importants en boutique pour les donner plus tard à ceux qui en ont besoin (je pense surtout aux herbes)
_ fournir l'aimant à une personne connue (normalement) seulement de Johannes pour conserver les objets du mort de la nuit (mais je trouve cela un peu casse-gueule pour le moment, à cause du risque de fournir des objets à des loups et de la perte potentielle d'informations)
_fournir le chaudron à une personne connue (normalement) seulement de Johannes pour créer une potion de vie (et je considère l'inconvénient de donner le chaudron à un loup voulant une potion de mort minime car on a de la marge et que le loup qui se fait une potion de mort pour l'utiliser ou qui n'utilise pas la potion de vie au moment demandé se grille)

Le problème concernant le troc du chaudron ou de l'aimant c'est que ça demande à être fait de façon officieuse. Or à l'heure actuelle des personnes réellement safe il y en a pas, où peu et en plus comme on ne se met logiquement pas d'accord sur qui doit récupérer l'objet en question ça peut utiliser des pigeons pour rien (si 4 personnes envoient une proposition par exemple).

Non, rien n'empêche de demander à plusieurs personnes de faire une proposition publique. Le but est que l'on ne sache pas publiquement de manière exacte qui a remporté le troc.

edit: Pour éviter le double post. Kiwi, tu dis que si une Johannes villageoise nous fait chier, on la crâme. C'est bien, mais le mal sera déjà fait.

[ Dernière modification par Dr_Z le 22 jun 2012 à 15h24 ]

Le 22/06/2012 à 15:23, Dr_Z avait écrit ...
Non, rien n'empêche de demander à plusieurs personnes de faire une proposition publique. Le but est que l'on ne sache pas publiquement de manière exacte qui a remporté le troc.
edit: Pour éviter le double post. Kiwi, tu dis que si une Johannes villageoise nous fait chier, on la crâme. C'est bien, mais le mal sera déjà fait.

Pour le premier point effectivement je dis de la merde, enfin encore faudrait il qu'on ai beaucoup de personnes qui puissent prétendre à récupérer l'un de ses objets, or ça ne court pas les rues à l'heure actuelle. Et pour Johannes de toute manière on n'a pas le choix, elle est déjà marchande mdr, on ne peut qu'espérer qu'elle ne soit pas louve ou qu'elle ne veuille pas nous faire chier en étant une villageoise traitre (peu probable selon moi). 

Comme hier je vais commenter au fur et à mesure de la lecture.

Un LordDarkmore sauvage apparaît !
LordDarkmore utilise MUR DE TEXTE !
C'est super efficace !
Non sans rire, très bon résumé. Mais bon, il concerne surtout les 3 'stars' du jour.

Niicfromlozane

Bon, les jeunes,

D'abord, je vous annonce que je n'ai absolument rien lu de ce qui s'est passé aujourd'hui.

Ensuite, je suis loup, blanc qui plus est, et mon second objet est la boule de crystal.

Effectivement, j'ai double-merdé hier, surtout parce que je manque de temps irl, mais là n'est plus la question. Maintenant, ce qui m'intéresse après toutes mes merdes d'hier, c'est de rééquilibrer la partie pour ne pas tout gâcher avec mes conneries. J'ai dealé avec mes collègues loups cette nuit et ils m'ont cru sur l'honneur et laissé en vie, maintenant je tiens mes engagements.

Je sais qui est le flûtiste.

Ma proposition est la suivante: on tue le flûtiste aujourd'hui, de jour, et mes collègues me tuent cette nuit. L'inverse serait également possible, mais moi, j'ai encore envie de participer une fois aux stratégies de nuit. Du coup, pour me protéger, je n'ai p*as encore transmis le nom du flûtiste à mes collègues. Je compte sur vous pour jouer honnêtement et ne pas me stoober une fois que j'aurai donné le nom.

Sincèrement, je pense que tout le monde, à part le flûtiste, a tout à gagner dans cette affaire. Au terme de tout ça, vous aurez éliminé trois loups après le bûcher de demain (BenP, Shivan et moi), éliminé la menace du fûtiste et ensuite, les loups n'auront plus qu'à prier pour que le dernier remporte la partie.

Wow.
Ça a le mérite d'expliquer le fait que la voyante refusait de nous aider. Et puis je voudrais pas me jeter des fleurs, mais :

Johannes page 39

BenP : poste toujours de façon constructive. A refusé mon troc au profit de celui de Dr_Z; c'était dangereux, comme move, mais ça a plus ou moins payé puisque le chapeau n'a pas bougé. Par contre, il a choisi le troc de Dr_Z, et d'après ses posts, semble lui faire franchement confiance. Chaud. Sa stratégie de révélation de la voyante, si elle ne révèlera probablement aucun loup, reste intéressante... A moins, bien sûr, du cas d'une voyante louve, blanchissant par la même occasion les sondés, donc probablement BenP et Dr_Z... ce qui ressemble à un scénario cauchemardesque, mais pas impossible... surtout connaissant BenP.

Je devrais peut-être installer mon cabinet de voyance.
Sauf que ya un truc que je comprends pas: comment tu pouvais avoir les flèches + la boule + UN PIGEON, celui que tu as envoyé à Kiwi ? Il sort d'où le pigeon ?

Niicfromlozane

Qui marche?

Pas moi, du moins à ce stade de la lecture.
La "menace du flûtiste" est une bonne excuse pour ne pas te tuer tout de suite. Et surtout :
- on a zéro garanties que le nom que tu vas donner soit le bon;
- on a zéro garanties que tes collègues te tuent cette nuit.

Dans l'immédiat, j'ai envie de dire : non.

Niicfromlozane

New n'est pas le loup. Il est flûtiste.

Le suspense n'aura pas été long. C'est cool. Maintenant on te crame et on se garde New comme quatre heures pour plus tard. S'il est bien flûtiste, ya zéro intérêt à le cramer à l'heure actuelle.

Theris

Je ne comprends rien.
Je ne comprends rien.

Cette histoire ne fait aucun sens. Aucun.

J'adore ce post. Je crois que ça résume toute la partie.

Dr_Z

Nan mais attendez, il y un truc qui cloche. Comment Niic peut-t-il posséder la boule et être le loup blanc ayant envoyé le message à Kiwi?

Merci, moi aussi ça me fait tiquer. Niic, si tu veux qu'on puisse te croire, explique-nous ça stp.
Et d'autres se joignent à lui sur ce sujet, ça fait plaisir.

Niicfromlozane

Ce n est pas moi qui ai envoyé le message à Kiwi, mais un de mes collègues loup qui croyait BenP loup blanc.

Euh...
Donc le pigeon a été envoyé par un loup non loup-blanc qui croit qu'un loup non loup-blanc était loup blanc, et qui ce faisant dénonce un mec qui n'est pas loup mais serait flûtiste sauf que ça, il ne le sait pas.
MA TÊTE. X_X
Au moins c'est réconfortant de voir que les loups se tirent dans les pattes.

Malekian

Apres je penche vraiment pour cramer Niic car sa volonter de ne pas passer au bucher aujourd'hui et aussi le faite qu'il veut aider ces comperes ne me plait pas. Un lg qui guide le village dans ces choix n'est jamais bon pour le village. Et comme on nous donne le flutiste. le village a tout a y gagner.

Globalement d'accord.
Cramer New donne des infos. Cramer Niic en donne autant. Et avec un tonneau, on peut cramer LES DEUX, pensez-y.

Qu'est-ce qu'on met aux enchères du coup ? Le tonneau est safe, mais il ne nous donnera pas d'infos. Les pigeons, ça dépend à qui ils vont, mais ça peut être intéressant. Le reste me semble casse-gueule.