LG - Les dix-neuf petits nègres, par EveilDuFou [terminé]

Panda mord le cul de MagicJul.

Never say no to Panda.

Meoooow

Hum, pour ce qui est de la révélation de l'idiot, je pense comme certains qu'elle n'aura son interet que si l'on veut faire un bucher sans viande, ce qui n'est pas le cas pour le moment!

Pour l'ancien, j'y vois un interet moyen, en effet si l'on veut que la voyante trouve quelqu'un pour servir de porte parole, elle n'a qu'à attendre d'avoir sondé quelques roles, puis quand elle aura plusieurs révélations à faire d'un coup, elle contactera une personne qu'elle a sondé et qui est clean (si possible la dernière sondée pour éviter au maximum les risques de transformation)

Cette personne n'aura qu'à informer tout le monde des révélations de la voyante, et une fois que ceci est fait, la voyante attend a nouveau quelques jours et prend une nouvelle cible comme porte parole, ainsi meme si le premier porte parole est transformé par les loups ce n'est pas grave, surtout que vu que les loups visent des numéros de chambre et non des personnes, le transformé pourra dire quel joueur est la voyante à ses freres loup mais il leur faudra encore trouver la chambre, et vu qu'il y aura déjà eu un transformé, meme avec le nom de la voyante ils ne pourront plus la faire passer du coté LG.

Poutou.

J'ai relu rapidement.

Pour les révélations, elle sont intéressantes vu que les loups ne ciblent pas les morts par leurs nom mais par les numéro de chambre. Mais ce n'est pas le cas pour la transformation. Il faut donc se demander si les loups ont intérêts à transformer un idiot ou un ancien.

Et je pense que la réponse est oui si le transformé est innocenté. La transformation supprime le rôle de la cible. Les loups vont donc chercher à transformer une personne à rôle, mais une personne innocenté pour nous faire psychoter ou un joueur qui risque pas de mourir de suite afin de garder l'avantage le plus longtemps possible.

Je suis donc plutôt contre les révélation pour le moment. Suffit que les loups attende quelque tour pour qu'on perde une sonde à vérifier que les innocents le sont bien, ou un tour à les tuer.

Au pire ont pourras révéler l'idiot si ont veux pas tuer un jour futur, mais pour le moment c'est pas le cas.

Pour le voleur et Dr_Z, libre à lui de faire ce qu'il veux.

Melange

Je maintiens qu'une revelation de l'idiot du village est utile.
Je ne vois pas pourquoi certains sont en train de parler de non-bucher. L'interet d'une revelation idiot du village, c'est de permettre d'avoir un porte-parole voyante dont on ne craint pas une transformation.
Je rappelle le plan que j'ai poste page 6 : la voyante sonde la maximum de joueurs, idiot exclu, jusqu'a avoir suffisamment d'informations a partager - idealement avec le nom du maitre loup - puis sonde l'idiot du village et chuchote avec lui des le lendemain (et ca, c'est imparable : l'idiot sera forcement innocent lorsqu'il partagera les informations avec le village).
Et attendre un tour de plus avant que l'idiot se revele, c'est prendre le risque que la voyante sonde l'idiot du village trop tot (= perte d'une sonde...).

Par contre, reveler l'ancien est pure connerie. Ce role est quand meme sacrement anti-loup. Et donner de l'information aux loups a ce sujet, c'est vraiment du n'importe quoi.
Et je ne suis pour sa revelation que s'il s'est fait mordre ET qu'on est sur qu'aucune potion de vie n'a ete utilisee durant la nuit (ex : si elle a deja ete utilisee une nuit precedente ou si l'on a eu deux nuits sans mort).

Je rappelle le plan que j'ai poste page 6 : la voyante sonde la maximum de joueurs, idiot exclu, jusqu'a avoir suffisamment d'informations a partager - idealement avec le nom du maitre loup - puis sonde l'idiot du village et chuchote avec lui des le lendemain (et ca, c'est imparable : l'idiot sera forcement innocent lorsqu'il partagera les informations avec le village).
Et attendre un tour de plus avant que l'idiot se revele, c'est prendre le risque que la voyante sonde l'idiot du village trop tot (= perte d'une sonde...).

Bon, vu qu'on est en train d'élire un leader, je rappelle juste quand même que c'est mon plan à la base. 
Sinon, je plussoie. Toutafé.

Et si on parle de non-bûcher, c'est parce que ça peut toujours représenter un avantage, en fonction du déroulement ultérieur de la partie, des infos qu'on obtiendra, des évènements imprévisibles qui surviendront etc. Je ne prétendrai pas avoir suffisamment de recul pour pouvoir affirmer avec certitude que c'est complètement inutile.
Partant de là, ça ne présente aucun inconvénient, donc c'est utile.
Je ne sais pas, mais moi, ça me paraît logique. Pas vous ?

Je ne vois pas pourquoi certains sont en train de parler de non-bucher. L'interet d'une revelation idiot du village, c'est de permettre d'avoir un porte-parole voyante dont on ne craint pas une transformation.
Je rappelle le plan que j'ai poste page 6 : la voyante sonde la maximum de joueurs, idiot exclu, jusqu'a avoir suffisamment d'informations a partager - idealement avec le nom du maitre loup - puis sonde l'idiot du village et chuchote avec lui des le lendemain (et ca, c'est imparable : l'idiot sera forcement innocent lorsqu'il partagera les informations avec le village).

Donc on est sur qu'il est pas transformé, mais la voyante le sonde pour être sur qu'il soit pas transformé ?

En gros on est sur de rien et on tiens là un plan inutile. Ou alors j'ai loupé un truc énorme et j'aimerais que vous m'éclairiez. Mais ce que tu raconte est totalement contradictoire.

Melange

Oui, Melange, tu as mal compris.

La voyante doit sonder l'idiot du village la nuit juste avant de chuchoter avec lui, afin d'etre sure qu'il n'a pas ete transforme avant.
Apres, le chuchotement peu avoir lieu. Et l'idiot du village doit tout deballer la journee suivante.

A partir de la, meme si l'idiot du village se fait transformer : pas grave, puisque les informations voyante ont deja circule.

Et donc pourquoi faire ça avec l'idiot et pas avec la dernière sonde de la voyante au moment où elle décide utile de se révéler ??

En gros si je remplace dans ton dernier post toutes les occurences de "l'idiot du village" par "n'importe qui", il se passe exactement la même chose. Donc pour moi y a pas d'intérêt.

Melange

Je suis contre le meneur et ne vote donc pas pour ce dernier.

Contrairement à toutes les parties précédentes, c'est le bûcher et le jour qui sont les plus important. La nuit c'est juste de la chance (à moins que des gens donnent leur numéro de chambre ou qu'il existe un évènement qui donne le numéro des chambres). AInsi c'est de jour que les LGs vont devoir agir pour tuer la voyante, l'idiot ou tout autre rôle révélé.
Voilà pourquoi je refuse le meneur. Le départage doit se faire par le choix conscient des joueurs en changeant de vote et non pas sur la simple décision d'une personne qui est beaucoup moins facilement interprétable.
Les bûchers sont capitales et encore bien plus dans cette partie. Si la sorcière utilise sa potion de mort sur quelqu'un on ne pourra pas en déduire la raison de son choix puisque c'est aléatoire. Elle ne voulait pas cibler lambda suspect mais chambre dont le numéro ne lui revient pas. C'est pareil pour les LGs. La mort d'une personne ne signifiera rien.

En fait la voyante est le meilleur rôle de jour et la petite fille est le meilleur rôle de nuit (c'est la seule qui peut déduire qui est dans quel chambre.) La voyante doit donc trouver la petite fille est agir de concert. C'est l'objectif premier.

La suite plus tard

@ Melange : si on ne passe pas par l'idiot, c'est la voyante qui doit carrement se reveler pour partager ses infos. Meme si les loups ne pourront pas la cibler de nuit de maniere volontaire, ca reste tres risque. Il faut mieux qu'elle reste dans l'ombre et chuchote de maniere a former un reseau solide le moment venu

@ Talen : selon moi, l'avantage d'un meneur n'est pas tellement son pouvoir de "departage" (qui n'est vraiment crucial qu'en fin de partie, de toute facon) mais bel et bien le fait que ses "choix" (le cas echeant) apporteront forcement plus d'informations (sur lui et les personnes impliquees) que s'il n'y a pas de meneur.
Sinon, je suis d'accord avec toi pour dire que la voyante doit essayer de trouver un moyen de croiser ses infos avec la petite fille. Encore faut-il faire attention au pouvoir du maitre loup qui peut tout foutre en l'air

Ensuite pour finir la révélation est actualy et dans l'état absolutly safe sauf que l'on révèle qu'il y a bel et bien un idiot, bel et bien un oldman. Par contre je m'oppose à la révélation simplement parce qu'on ignore encore lot of chose sur ce qui risque de se passer comme event. EdF est un MJ capricieux et fantasque ne l'oubliez pas.

@ BenPied : Je trouverai l'utilité du meneur que lorsque le nombre des joueurs sera réduit de moitié. L'égalité c'est la force des LGs mais aussi une grande faiblesse en late game.

Mais je ne comprend pas. Si on veut donner une voix à la voyante, c'est l'ancien le meilleur car il a (beaucoup) moins de chance d'être transformé qu'un autre (on ne perdra de temps à le sonder que si il y a un nuit sans mort, alors que l'idiot devra toujours être sondé pour pouvoir balancer ses infos).

Patrick

Bon, je suis de retour, sachez que mon ordi est en réparation ,d'où mon absence de posts ce week-end.
Je suis pour la révélation de l'idiot, qui n'est pas moi et je vote pour BenP à la mairie.

En gros si je remplace dans ton dernier post toutes les occurences de "l'idiot du village" par "n'importe qui", il se passe exactement la même chose. Donc pour moi y a pas d'intérêt.

C'est un peu ce que j'ai dit dans mes raisons de ne révéler ni l'idiot ni l'ancien, mais j'ai un peu l'impression d'avoir été laissé de coté sur ce coup la

Désolé de ne pas avoir pu poster, j'ai du mal à passer pendant le week-end (il me semble l'avoir déjà posté de toute façon sur l'autre topic).

Personnellement, je suis contre la révélation de l'idiot, qui me semble être une cible privilégié pour le seigneur loup, et qui risque effectivement de gaspiller des sondes. Pour la révélation de l'ancien demain, ça reste à voir, je trouve ça assez risqué quand même.

Un p'tit récap des votes au passage :

1) Kamikazeur : Kiwi
2) Dr_Z : BenP
3) Kiwi : Kiwi
4) Jokerface : Cancer
5) Melange : Niic
6) BenP : BenP
7) Xeelan : BenP
8) Solaris-adz : solaris-adz
9) Niic : niic
10) Euromycel : BenP
11) Scyth : Kiwi
12) ff26 : BenP
13) Talen
14) GcDoLg : BenP
15) BlackPinpin : BenP
16) Psyko-Tique : Niic
17) Malekian: BenP
18) MagicJul
19) Cancer : Cancer

Bilan des votes :

Kiwi : 3
Solaris-adz : 1
BenPied : 8
Niic : 3
Cancer : 2