LG - Les dix-neuf petits nègres, par EveilDuFou [terminé]

BlackPinpin, l'intérêt pour les loups de connaître la voyante, c'est de la tuer grâce au bûcher du seigeur LG si elle n'est pas transformable. Donc, si c'est grave que l'un des contacts de la voyante soit transformé.

Quel bûcher du seigneur LG? le seigneur LG peut transformer quelqu'un, je ne vois pas en quoi il a un bucher à lui.

De plus, que ce soit un autre type ou l'idiot, le seigneur LG peut le transformer une fois qu'il sait qui c'est, donc l'idée de l'idiot n'est pas mieux.

En plus si l'on suit mon plan, de un les LG n'auront pas de cible fixe à transformer vu que l'info passera toujours par quelqu'un d'autre, d'autre part si de jour les LG essaient de faire passer la voyante au bucher après l'avoir découverte, deux options s'offrent à nous:

Soit la personne qui lui sert de porte parole essaie de la bruler aussi, cela voudra dire que le porte parole a été transformé, donc le seigneur loup n'aura plus son pouvoir de transformation et la voyante pourra se révéler vu qu'ils ne connaitront quand meme pas son numéro de chambre, soit le porte parole est contre le fait de la bruler, cela voudra dire soit qu'il est toujours clean, soit qu'il est LG mais ne veux pas se faire griller.

 

Dans tout les cas la voyante sera assez sécurisée face au bucher.

 

Qui plus est si après révélations du porte parole plusieurs personnes se tournent vers la voyante pour le bucher, cela donnera fortement envi à celle-ci de les sonder la nuit et donc de les révéler par la suite, ils sont donc piégé, ne peuvent pas la viser de jour et doivent la chercher au petit bonheur la chance de nuit!

[ Dernière modification par BlackPinpin le 14 nov 2011 à 13h53 ]

Je viens de relire et je vois quel pouvoir du seigneur loup, mais si la voyante peut trouver le seigneur loup elle peut le dénoncer et on le garde pour la fin, cela lui laisse le temps de trouver les autres loups!

Et cela ne change en rien le fait que l'idiot peut aussi être transformé et denoncer la voyante, je suis donc contre les révélations pour l'instant.

 Entièrement pareil d'accord avec Niic et talen.
Révéler aujourd'hui des rôles ne fera que donner des infos aux loups.

En attendant de trouver un plan, je suis moi aussi d'accord avec Niic et talen (et Scyth, oui oui )

Donc pour ma part ça sera sans révélation!

Double post désolé.

 

Sinon pour éviter le plan foireux des LG qui connaissent la voyante il y a un moyen, mais on multiplie les risques de tomber sur un transformé.

 

Une fois que la voyante a une liste d'innocents, elle en prend un à part pour lui donner les infos à faire passer sur le forum, cette personne devra contacter l'une des autres personnes innocentées par la voyante pour lui transmettre les infos à son tour et c'est ce dernier qui dévoilera tout sur le forum.

 

Ainsi meme s'il est transformé, il ne connait pas la voyante, juste son intermédiaire. Bien sur, la voyante pourra se rajouter ou non dans la liste des innocentés histoire de tromper les LG.

Ca, c'est un bon plan.

Il présente moins de risque que de donner un seul intermédiaire à la voyante.

Parce que :

Si la voyante sonde X, innocent, et qu'elle lui dit directement le lendemain "J'ai sondé Y la nuit d'avant. Parle lui.", ben X dit à Y "Je sais qui est la voyante" et il lui donne les infos à transmettre en public.

A ce moment X n'est pas transformé, donc il va faire passer le message, 100 sûr.
Si Y n'a pas été transformé pendant la nuit où X a été sondé, il n'y a pas de problème : il est le seul à parler publiquement. S'il se fait transformer plus tard on s'en tape, il ne connait que l'identité de X, qui ne pourra plus être transformé. Et pour l'attaquer, c'est pareil : c'est sur un gros coup de bol sur les chambes.

Et X reste dans l'ombre, autant que la voyante (sauf pour Y). Donc il ne prend pas le risque direct de se faire transformer après que la voyante lui ait parlé. C'est important, ça.

La seule possibilité qui fasse que ce plan ait une vraie faille, c'est que Y soit transformé entre les temps où il est sondé, et celui où la voyante le dise a X. Soit une seule et unique nuit, sur un seul et unique personnage. Je pense que le risque peut presque être considété comme inexistant.

Dommage, j'aurais bien aimé que la voyante puisse survivre un peu plus longtemps en donnant à la sorcière la liste des personnes qu'elle doit sauver.

Patrick

Bon...

Je vois que pas mal de monde rejette les révélations aujourd'hui.
D'un côté, effectivement, on évite de donner des infos aux loups en les reportant à plus tard.
Je n'insiste pas là-dessus.


Par contre, je voudrais quand même signaler que le plan de BlackPinpin comporte une deuxième petite faille : il faudra que la voyante ait sondé suffisamment de monde lors de la formation du réseau pour que le premier intermédiaire puisse convaincre le deuxième qu'il connaît bien la voyante...

Autrement, un loup peut se faire passer pour le premier intermédiaire et amener quelqu'un à donner au village de fausses informations.
Ce qui obligera la voyante à faire transiter des infos par une autre personne qu'elle aura sondée afin de contrer les premières infos falsifiées... se révéler elle-même étant trop dangereux étant donné le bûcher perso du seigneur loup.

Bref, faudra quand même attendre un certain temps pour appliquer ce plan. Espérons que la voyante survivra jusque là.

Je ne pense pas que ce soit une faille Cancer car il serait vraiment con pour un loup de faire transiter des fausses infos (il serait grillé presque immédiatement sans révélation de la voyante).

Patrick

Le 14/11/2011 à 16:46, Dr_Z avait écrit ...

Dommage, j'aurais bien aimé que la voyante puisse survivre un peu plus longtemps en donnant à la sorcière la liste des personnes qu'elle doit sauver.

Patrick

Absolument rien ne l'en empêche via un contact (au second degré, toujours).

Et pourquoi ce contact ne doit pas être l'ancien déjà? J'ai l'impression de ne pas comprendre un truc.

Patrick

 Je ne sais pas.

En fait, ce contact peut être n'importe qui :

La voyante sonde un innocent X.
Ensuite elle sonde un innocent Y.

Elle dit à Y de donner les infos à X, qui devra les donner publiquement. Ainsi, la voyante ne peut courir aucun risque de la part des loups (mis à part une frappe/transformation aléatoire, comme toujours). Car si le contact public X est tué, il y en aura un autre dans la foulée, et ça laisse des nuits de sonde. Si X est transformé, au pire des cas, il remonte jusqu'à Y, qui lui, ne donnera jamais la voyante car ne pouvant plus être transformé. Et si Y est tué, il y en aura un autre, tout en laissant des nuits de sonde.

Que X et Y soient l'ancien, le voleur, un péon ou le ramoneur, à la limite, on s'en fout.

j'approuve se plan il faut juste que les chuchotement ne soit pas trop remarqué et sa passe comme papa  dans maman.

Mais je viens de m'apercevoir d'un truc dans les règles. Si la voyante sonde un innocent, rien ne lui garantit que cet innocent le sera encore là la fin de la nuit. J'ai compris le plan. La seule faille, c'est la transformation de Y (coup de bol des loups) ou la mort de la voyante (coup de bol de la part des loups qui me fait très peur, c'est ça qui m'a fait proposé la révélation de l'ancien). En fait, l'idéal serait que la voyante sonde l'ancien (mais il faut un coup de chance de la part du village) et la sorcière (deuxième coup de chance nécéssaire).

Patrick

 Hm.
Effectivement, je suis allé relire les règles, parce que je ne voyais pas de quoi tu parles.

Mais oui, ça reste du "coup de chance", et de toute façon, tout se jouera à un moment donné sur la chance. On ne peut pas empêcher les loups d'avoir du bol s'ils doivent en avoir à un moment donné. Dans à peu près tous les plans viables, s'ils ont de la chance sur un frag ou un autre, c'est grillé. Donc il faudra faire avec, un moment ou un autre.

Après, que la voyante sonde l'ancien, ça serait effectivement pas trop mal. Et du domaine du possible.
Qu'elle sonde l'ancien + la voyante, ne rêvons pas.

[ Dernière modification par Scyth le 14 nov 2011 à 18h24 ]

En fait, pour te répondre, si l'innocent ne l'est plus à la fin de la nuit...

S'il donne la liste d'infos telle que la voyante la lui donne, on prend un pas d'avance sur les loups. Et ce même si la voyante meurt. Donc dans un malheur, il y aura une bonne chose. En plus, rien ne garantit qu'ils auront son numéro de chambre. Donc tant qu'il l'a donne, on s'en fout qu'il soit innocent ou non. Pour le moment.

S'il ne la donne pas, par contre, c'est qu'il a été transformé. Dans ce cas, la voyante peut se révéler, on aura un loup et elle ne pourra plus se faire transformer. Et la sorcière saura qui sauver la nuit suivante. En admettant que tout ça se passe jour 3 ou 4, ça nous ramène au jour 4 ou 5, donc quelques sondes déjà.

Fin de la journée 0.
Dommage pour Dr_Z qui n'a pas vu Psyko-Tique confirmer ses dires.

BenP est votre leader.

J'attends les actions de nuit.

La nuit se déroulera jusque vendredi prochain à 12h00.

[ Dernière modification par EveilDuFou le 14 nov 2011 à 20h45 ]

Sanction pour MagicJul et Kiwi pour avoir parlé pendant la nuit : 1 vote gratis contre chacun d'eux la prochaine journée. Je ne veux pas de réclémation, fallait pas jouer au troll.