Loup-Garou [MJ : Superarcanis le plénipotentiaire] - FIN

je te suis pas. Tu veux dire que les loups auraient déjà essayé de s'en débarasser?

perso, j'aurais plus vu ça comme "fait chier un objet en moins" que "faut que je m'en débarasse, on va monter un plan pour me débusquer grace à ça"

en temps que loup, j'aurais pas pensé à m'en débarasser au plus vite.

J'avais déjà fait le même calcul.
Je t'en ai fait part, d'ailleurs. C'était des chiffres bidon pour servir d'exemple, mais il y a effectivement bien plus de chances de tuer un innocent qu'un loup.

Si ton calcul est bon, le plan de Psyko est mauvais. Dans ce cas, on peut aussi bien voter contre Niic que contre un discret.

Le 08/09/2011 à 21:43, Psyko-Tique avait écrit ...

je te suis pas. Tu veux dire que les loups auraient déjà essayé de s'en débarasser?

perso, j'aurais plus vu ça comme "fait chier un objet en moins" que "faut que je m'en débarasse, on va monter un plan pour me débusquer grace à ça"

en temps que loup, j'aurais pas pensé à m'en débarasser au plus vite.

Nan mais attends, faut reflechir deux secondes.
Le croc, celui qui l'a au départ, c'est un loup, point. C'est un objet inutile, et une tare pour ce loup. Et par extension, pour les autres, qui ne veulent pas y être mêlés je suppose.

Avec un marchand, un notaire, un masque, des tricks possibles entre joueurs, des plans qui vont A COUP SUR être montés parce que c'est d'une évidence absolue, il est sûr et certain qu'à un moment où un autre, un joueur (au pire) voire tout le village (au mieux) va avoir sous le nez le nom de la personne qui l'a en sa possession (parce que trouver le croc, c'est quand même trouver un loup, à la base).

Donc oui, je serais loup et j'aurais le croc, je te jure que mes premiers jours seraient voués à m'en débarasser.

Le 08/09/2011 à 21:43, Psyko-Tique avait écrit ...

perso, j'aurais plus vu ça comme "fait chier un objet en moins" que "faut que je m'en débarasse, on va monter un plan pour me débusquer grace à ça"

Moi non plus je n'y aurais pas focément pensé. Mais il est tout à fait possible de se douter que le propriétaire du croc est facilement débuscable. Donc, je ne m'avance pas sur le sujet.

Question à NM: Sous quelles conditions accepterais-tu de tuer quelqu'un? Si tu le trouves suspects? Si des arguments sont avancés contre quelqu'un? Sur consensus?

edit: Crosspost avec Scyth. Ses explications sont convaincantes après réflexion. Le plan de Psyko est trop risqué.

[ Dernière modification par Dr_Z le 08 sep 2011 à 21h50 ]

 Moi non plus je n'y aurais pas focément pensé

En même temps, tu pensais aussi que le propriétaire du chapeau allait tout faire pour s'en débarasser, alors que c'est tout le contraire pour la plupart des joueurs x)

Ta question n'était donc pas innocente. On considérait hier que l'utilisation du justicier (càd toi, plus besoin de tourner autour du pot) semblait prématurée. J'ai une idée mais elle est risquée et implique ma révélation.
 

Bien évidemment, ma question a un intérêt. J'ai une petite idée aussi, peut-être la même que toi, mais attention, tu te trompes sur un point: ce n'est pas moi le justicier. Garde donc ton idée pour le moment, et voyons si y'a d'autres réactions.

On est toujours à plus d'une chance sur 2 de crâmer un non-loup, Psyko-Tique. Dans le cas inverse, j'aurais approuvé ton plan.

Vous avez posté entretemps, 

Question à NM: Sous quelles conditions accepterais-tu de tuer quelqu'un? Si tu le trouves suspects? Si des arguments sont avancés contre quelqu'un? Sur consensus?
 

On va pas demander au justicier de se révéler, donc si chacun donne son avis, on pourra avoir les conditions du village qu'il doit appliquer : 
si j'étais justicier, j'accepterais de tuer quelqu'un sous condition d'avoir une quasi certitude qu'il est loup, ou bien une preuve, ou bien que ça fasse partie d'un plan aux risques acceptables (la seule mort du justicier & une info importante gagnée pour les autres au pire, tuer un loup et que le justicier ne soit toujours pas révélé au mieux).
Maintenant, comme j'te dis, c'est pas moi, et ne sous-estimons pas l'aspect "individualiste"' de certains... On doit se limiter à "donner nos points de vue" sur l'utilisation du justicier, pas prétendre l'obliger à jouer comme on l'entend.

NM, si tu n'es pas le justicier, c'est que tu as une potion de mort. Ce qui signifies que Shimeone n'as pas été tué par la potion de mort. J'y comprends rien à la nuit passée. Il faut que le détenteur de la lorgnette nous explique les évènements de la nuit. Si NM ment, on tient un loup. Sinon, on aura les idées plus claires.

edit: Bah non, NM peut très bien posséder le fusil. Mais il n'empêche que l'on doit avoir les infos de la lorgnette.

[ Dernière modification par Dr_Z le 08 sep 2011 à 22h05 ]

Mais... pourquoi est-ce que ça ne serait pas Shimeone qui, ayant le fusil, l'aurait utilisé sur NN? Je pige pas.

Sinon, comme j'l'ai dit hier, m'est avis que le possesseur de la lorgnette est loup vu qu'il a fermé sa gueule hier et ferme sa gueule aujourd'hui, m'enfin bon.....

Mais... pourquoi est-ce que ça ne serait pas Shimeone qui, ayant le fusil, l'aurait utilisé sur NN? Je pige pas.

Hein? Shimeone possédait une potion de vie et une lettre. Du moins si Shimeone avait bluffé, et avait le fusil et la potion de vie, les loups ne l'aurait pas attaqué pour ne pas perdre de temps. La cible, je pense que c'était NN.

Sinon, comme j'l'ai dit hier, m'est avis que le possesseur de la lorgnette est loup vu qu'il a fermé sa gueule hier et ferme sa gueule aujourd'hui, m'enfin bon.....

Si il l'a fermée hier, c'est qu'on n'avait plus besoin de sa révélation (Shimeone a grillé Talen trop tôt pour que tout le mond s'exprime). Et tout le monde n'a pas encore parlé aujourd'hui. Attendons un peu.

Le 08/09/2011 à 22:09, NewMilenium avait écrit ...

Sinon, comme j'l'ai dit hier, m'est avis que le possesseur de la lorgnette est loup vu qu'il a fermé sa gueule hier et ferme sa gueule aujourd'hui, m'enfin bon.....

Comme tu l'as dit, 

ne sous-estimons pas l'aspect "individualiste"' de certains...

Je ne spéculerai pas plus sur sa nature, parce que même un villageois aurait pu fermer sa gueule. Par contradiction, par peur, par plan perso, par......

pour rappel niveau proba:
4 chance sur 14 soit 28% de choper un loup au hasard aujourd'hui
4 chance sur 12 soit 33% de choper un loup au hasard demain.

vous estimez le risque d'échec de mon plan à 70% soit 30% de choper un loup avec mon plan demain.

la différence? le risque est-il si grand que ça?

Je vois les choses sous un autre angle :

En tapant "au hasard" ou du moins sur des arguments immédiats, les loups ne peuvent pas y faire grand chose.
En montant un plan sur deux jours concernant le croc, les loups ont la possibilité de gérer entre temps, et de le faire foirer : ils savent que tu vas tuer celui qui aura le croc. Donc ils vont tout faire pour le filer à un péon.

Et j'aime pas donner des possibilités aux loups, ils en ont déjà assez.

 Et encore, je dis 70%, comme je te l'ai dit, c'est juste pour illustrer l'exemple, y a pas de réalité dans ce chiffre.
On me demanderait mon avis, il serait plus proches des 90%. Au moins.
Parce que je n'ose pas imaginer que l'un des loups n'a pas eu la possibilité de pourvoir le possesseur de croc en lettre, si celui ci n'en avait pas déjà.

Regarde : Pour un loup possédant le croc, s'en débarasser est une priorité s'il ne veut pas se faire griller.

Le masque a volé 4 lettres hier, alors qu'il aurait pu attendre un objet avec plus d'impact sur le jeu.

D'après toi, pourquoi ?

Tu y vois pas une coincidence probable ?

se débarasser du croc prend 2 jours s'il n'a pas déjà une lettre.
là je mise sur "l'effet de surprise" (c'est relatif) il faut quand même 2 lettres pour refiler une lettre au loup avec les crocs J1. et je suis certain que les loups n'ont pas pensé a filer une lettre (donc sacrifier 2 lettres) pour virer les crocs.

quels sont les autres moyens de débusquer un loup grace aux crocs?
même si les loups ont récupéré 4 lettres, ils n'ont pas du en passer 1 (donc sacrifier 2 lettres, je rappel) pour juste virer les crocs.
ils ont un chaudron qui nécessite déjà 2 lettres (le but de tuer NN et ramasser dans la foulée les potions/ lettres de Shimeone) ... pour faire la popo et l'utiliser... gacher des lettres pour un move qui trouverait les crocs, j'y crois pas une seconde jour 1. et là s'il a pas déjà une lettre, c'est trop tard pour lui.

Franchement, plus j'y pense, plus le + logique, c'est que Niic et le possesseur du masque soient loups...

Sinon, effectivement Scyth, je pensais pas qu'un possesseur de lorgnette pouvait avoir peur, mais pourquoi pas. Exact. M'enfin, c'est typiquement le moment où on a besoin de lui là, non?