Loup-Garou [MJ : Superarcanis le plénipotentiaire] - FIN

 Oups desolé. Je vais faire plus attention 

 Je suis contre les enchères sur les herbes (comme d'autres l'ont déjà aussi dit d'ailleurs).

C'est tout sauf utile :

Ce sont quand même des herbes, permettant de survivre à tout.
Donc y a des joueurs qui vont se battre pour les avoir. Villageois et loups. Villageois pour les avoir, loups pour que les villageois ne les aient pas.

Si un loup les reçoit, il ne peut rien en faire.
Si un villageois les reçoit, il sera immunisé contre le bûcher (entre autres).

Donc l'intérêt des loups, si les villageois ne le font pas déjà tout seuls comme des grands, est de faire monter le plus possible les voix (jusqu'à ce qu'un villageois les prenne à +8 ou +9).
Et là, il faudrait que tout le monde vote contre une seul autre personne pour sauver celui qui a reçu les herbes.
Et ça, je n'y crois pas UNE seul seconde. Le pauvre est à peu près sûr d'y passer dans la foulée, au bûcher. Et il ne mourra pas, et les herbes auront été utilisées.

Résultat :

Une enchère pour rien.
Une mort au bûcher évitée (ce qui nous permet quand même de tuer des loups, soit dit en passant).
Des herbes gâchées.
Et pas d'innocenté par les herbes utilisées, puisqu'il fera une cible toute trouvée pour les loups dans la nuit qui suit.

C'est totalement anti-productif, de mettre des herbes maintenant aux enchères.

 Et je suis bien entendu contre le plan de psyko, comme les gens l'ont déjà compris je pense.

Votes plan de Psyko :

Kamikazeur
Xeelan
Dr_Z
BenP
Kiwi
Scyth : NON
Niicfromlozane
NewMilenium
Weeds : NON
Melange
Malekian
Psyko-Tique
Gedat
Euromycel

 Donc l'intérêt des loups, si les villageois ne le font pas déjà tout seuls comme des grands, est de faire monter le plus possible les voix (jusqu'à ce qu'un villageois les prenne à +8 ou +9).

Non, et ceci pour la simple raison qu'ils ne vont pas prendre le risque de se griller pour ça. Il ne faut pas oublier que si jamais le plan de Psyko est appliqué, Niic doit gagner cette enchère ET y survivre hein.

007, et puis je suis désolé, mais j'allais pas foutre l'aimant aux enchères ou encore un lot de lettres histoire que notre ami voleur se fasse encore plaisir d'ici demain.

Alors, je vais poser une question toute simple:
Scyth, tu penses quoi de ce qu'a dit BenP, et quelle impression te fait-il? 

D"une maniere plus generale, j'aimerais qu'on me dise si mes hypotheses sur la nuit sont plausibles ou non.
Car cela me parait quand meme etre un point important a elucider (parce que si j'ai raison, les loups ont un chaudron ET une potion de vie... faut quand meme pas laisser ca de cote...).

Sinon, je pense que l'aimant était chez un loup, et pour maximiser l'aimant, ils ont choisis de faire péter la potion de mort tout de suite

Bon, j'ai bien compris que mon plan n'emballait personne (ou en tout cas, carrément pas la majorité). Je pense l'avoir bien défendu, de manière un peu virulente sur la fin, certe mais j'aurais tenté.

Sinon, que pensez vous d'utiliser le même style de plan pour débusquer le flutiste?
échanger flute c/ Tonneau
là, ya plus qu'une seule personne que ça gêne, et surtout (là je parle spécialement à Scyth) il n'a pas envisagé de s'en débarasser. Donc il est plus difficile pour lui tout seul d'avoir déjà récupéré une lettre.
Dans le pire des cas, il l'envoie à quelqu'un et ce quelqu'un crame, la flute est quand même définitivement perdue sur le bucher.

qu'en pensez vous? ça arrange autant les villageois que les loups de se débarasser de lui (donc moins de chance de bluff). c'était pas dutout ma prio mais le plan avec le croc marchant aussi pour la flute, je demande.

sinon, au niveau de mes soupçons, le plus virulent contre à été Scyth, donc il est naturel d'avoir des doutes sur lui, mais clairement pas assez pour voter contre lui. Donc je sais toujours pas qui voter.

Bon. Je vais essayer d'aller à l'essentiel.

D'abord, en tant que marchand, je pense qu'il est sensé de faire un récap des objets, afin que tout le monde voit bien où on en est et quelles sont nos options. Un petit rappel ne fait pas de mal.

Les 34 objets distribués au départ:

Potion de vie, Potion de mort, Potion d'analphabétisme, Flèches d'amour, Boule de cristal, Lorgnettes, Fusil, Arbalète, Masque, Aimant, Chapeau de paille, Pipot, Herbes analeptiques, Croc, Testament x3, Sac d'or x6, Lettre x11.

Auxquels j'ai ajouté 3 lettres contre un sac d'or. Selon Kiwi, une personne possède 4 lettres et si ce n'est pas le cas, il en a au moins 3.

1. L'aimant.
D'abord, l'aimant est revenu à la boutique. Cela signifie que deux personnes au moins possède 3 objets: Kiwi/son voleur et l'ancien propriétaire de l'aimant. Ce joueur possède ses objets, ceux de Shimeone et ceux de NN le chauderon.
De là, deux hypothèses: soit cette personne est loup et c’est la merde, soit elle est villageoise. Dans un cas, on est bien, dans l'autre, on est mal. A priori, même si cette personne est villageoise, il faut qu'elle reste bien planquée le temps de préparer une potion et de mettre en place un truc de son côté avec ses 10 000 objets.

2. La Nuit
2a. Ce qui s'est passé cette nuit et Cupidon
Parmi les hypothèses évoquées se trouve celle des amoureux. Je pense qu'il est temps que Cupidon se positionne et nous donne une liste de ses 5 amoureux. En effet, s'il le fait, il est forcément villageois et donc innocenté et il pourrait déjà de nous permettre d'écarter l'hypothèse d'un duo Shimeone/NN et de rendre plus probable l'hypothèses d'une utilisation du fusil au pif par NorthNikko qui fail avec talent.
2b. Ce qui s'est passé cette nuit et la Lorgnette.
Plusieures hypothèses ont été évoquées et nous n'avons aucun moyen d'établir des certitudes sans informations supplémentaires. La personne qui possède la lorgnette sait ce qui s'est passé et est en mesure de nous le dire. La question se pose de savoir si elle doit se révéler ou non pour nous en informer.
- Si elle se révèle, même un loup devra nous informer de ce qui s'est vraiment passé. En effet, la marge de manœuvre pour expliquer les événements est réduite et elle ne peut pas prendre le risque de justifier par quelque chose de faux. Si c'est un loup, il pourra au mieux mentir sur le pouvoir d'un partenaire. En revanche, si elle est villageoise, nous prenons le risque de perdre la lorgnette, qui est un objet important. Le meilleur après la boule de crystal.
- Si elle ne se révèle pas, elle peut survivre encore un tour et nous donner des informations sur les actions de la prochaine nuit. Mais dans ce cas, si la lorgnette est chez les loups, on ne saura jamais rien et on en le saura que tard dans la partie.

2c. Une révélation conjointe de cupidon et de la lorgnette nous permettrait d'éclairer ce qui s'est passé pendant la nuit, au prix de la perte soit d'un innocenté, soit d'un objet important.

3.Le plan de Psyko
Franchement, je trouve ce plan franchement séduisant.

3a. Le loup à crocs
Ce loup veut se débarasser du croc. Pour cela, il lui faut une lettre.

Pour rappel, on envoie une lettre de jour uniquement, et les objets sont transmis au moment de la dead line.

S'il avait eu une lettre en même temps que le croc, nul doute qu'il l'aurait déjà envoyé à quelqu'un hier. Mais visiblement, il ne l'a pas fait, sinon nous l'aurions su, mais personne n'a voté en ce sens. Je pars donc du principe que le loup à crocs n'a pas de lettre, à moins que ce ne soit le voleur de Kiwi, ce qui me semble improbable.
LE PLAN EST BON. Je pense qu'on tient le loup à croc. Et qu'on aurait tort de ne pas essayer.

3b. Information et survie
En fait, le truc, c'est que je ne suis informé du trade qu'après la deadline et que je ne pourrai plus transmettre les infos par lettre, et surtout, à qui? Je serai la cible idéale des loups, qui en voudront pas me permettre de passer la nuit.
Je pense que le meilleur choix qu'on puisse faire, c'est de me filer un testament via enchères. De cette manière, on s'assure que je survive.

3c. Le problème des objets
En fait, le truc, c'est qu'on ne peut pas mettre en place en même temps mon sauvetage par le testament ET le sauvetage de la lorgette par l'aimant, puisqu'on n'a qu'une enchère.

4. En gros
L'enjeu, c'est d'abord sur ce qu'on peut faire au sujet de la lorgnette, de cupidon et du plan. Francement, je pense valoir un loup mais il faudrait que je puisse au moins vous filer les infos.
Demain, ce sera trop tard, il aura eu les lettres, on en pourra plus le faire.

Piste 1. Une idée, serait de me filer un testament aujourd'hui et de laisser encore un jour à la lorgnette pour récolter des informations avant qu'elle ne se révèle. Si je dois mourir cette nuit, ce sera supportable pour le village, mes objets valent bien un loup, soyez-en assurés. Et demain, on pourra certainement révéler la lorgnette et cupidon, et faire avancer le village.

Piste 2: L'autre option, c'est de jouer gonflé et de lancer une révélation lorgnette/cupidon et de me filer un testament, et de prier pour que les loups n'aient ni l'arbalète, ni une potion de mort (ils n'ont pas pu faire celle du chauderon, s'ils l'ont récup). Avec un peu d'aide de la part des herbes analeptiques, ça peut nous mettre en bonne position. peut être même que la lorgnette possède une lettre et pourrait l'envoyer? Dans ce cas, ce serait bien qu'elle l'annonce et qu'on lance le truc.


Bref, qu'en pensez-vous?

En fait, j veux dire que je pense qu'il faut:

Soit
-me filer un testament.
-qu'on suive le plan de Psyko parce que le loup n'a pas de lettre.
-que cupidon se révèle.
-que la lorgnette se révèle, mais c'est sujet à débat.
Et après on verra pour qui on vote

Soit:
-me filer un testament.
-qu'on suive le plan de Psyko parce que le loup n'a pas de lettre.
voter

Je n'aime pas l'ide du tonneau! CA nous mène à un bûcher supplémentaire, c'est tout. C'est un atout important quand t'as 2-3 candidats. Là, pour le moment, on n'a personne, on n'a aucun intérêt à lancer un bûcher.

Par contre, avec mon système de double révélation, on étoufferait pas mal les loups dans une situation où ils n'arriveraient pas à sniper partout en même temps, mais ou certains des révélés peuvent être loup. Si on file encore l'aimant à cupidon, on els mets vrament dans une situation impossible: même avec une potion de mort qui leur resterait, ils peuvent sniper au mieux deux personnes pendant la nuit, et on a peut être encore les herbes pour sauver l'un d'entre nous. A priori de préférence cupidon, dont on est certains qu'il est villageois. Du coup, y aurait trois cibles: moi, cupidon et lorgnette. Je pense que deux d'entre nous peuvent suvivre à la nuit. et qu'on sera en position de force le lendemain avec soit une lorgnette, soit l'aimant, soit l'identité d'un loup.

Je rajoiterai que si cupidon se révèle, j'ai un plan pour m'assurer qu'on soit bien sûrs que le croc est bien celui de son propriétaire autentique.

Je pense que si Cupidon se revele, alors oui, on aura des infos... Mais il va devenir la cible de choix pour les loups la nuit suivante (ou une nuit prochaine, dependant de leurs priorites).
Et puis, pour le moment, je trouve qu'on se fout de savoir qui sont les amoureux. La proba que Shimeone et NorthNikko l'aient ete est tellement faible que ca vaut pas le coup.

Pareil pour la lorgnette : je sens gros comme une maison qu'on va pas avoir d'infos dessus avant un moment et qu'on se rendra compte seulement dans 2 jours RP qu'elle appartient a un loup (comme c'etait le cas sur la partie d'avant avec la voyante).

Je suis okay pour que quelqu'un donne un testament a Niicfromlozane et qu'on essaie de faire le trick du croc.
De toute facon, ca va faire avancer les choses.

Psyko-Tique: Crocs c/ Tonneau
Xeelan : Crocs c/ Tonneau
Dr_Z: Croc c/ Testament
Scyth : Croc c/ Testament
Kiwi : Croc c/ Tonneau
BenP : Croc c/ Tonneau

Ah, et au niveau de l'enchere : je ne suis pas sur que c'etait le bon moment de proposer les herbes.

Dernier point : je ne serai pas disponible du week-end.
Prochain post : lundi matin.

Le plan de Psyko est par contre très bon concernant le flûtiste car on ne peut pas se débarasser du pipot par lettre (c'est dans les règles). Comme ça, Niic survivra à la nuit (car les loups veulent aussi débusquer le flûtiste).

Psyko-Tique: Crocs c/ Tonneau
Xeelan : Crocs c/ Tonneau
Dr_Z: Pipot c/ Testament
Scyth : Croc c/ Testament
Kiwi : Croc c/ Tonneau
BenP : Croc c/ Tonneau

edit: J'aimerais revenir sur un point du raisonnement de Niic:
 

S'il avait eu une lettre en même temps que le croc, nul doute qu'il l'aurait déjà envoyé à quelqu'un hier. Mais visiblement, il ne l'a pas fait, sinon nous l'aurions su

C'est pas sûr car je vois mal quelqu'un dire "Eh les gars, j'ai reçu un croc par lettre".

[ Dernière modification par Dr_Z le 09 sep 2011 à 13h41 ]

De toute facon, ca va faire avancer les choses.

Ouais, c'est aussi ce que je me dis.

Le truc, c'est qu'imaginons:


Niic                                 A                         B
Objets de merde       Lorgnette+?            Flèche + ?

Le truc c'est que si Lorgnette se révèle, soit elle va faire avancer le village tout le long, soit elle est loup et elle va faire une erreur. Franchement, on est trois à pouvoir faire un truc cool en se mettant en danger

A mieux, les loups ont une potion de mort en plus. On peut légitimement espérer recevoir un coup d'herbes.
Je pense que c'est le meilleur play. Filer l'aimant à Cupidon, qui doit être protégé en priorité par les herbes.
Je pense que si Lorgnette est loup, il doit se révéler maintenant pour mettre la pression sur les loups, d'autant plus s'il possède une lettre!
Et pendant ce temps, la voyante opère tranquilos dans son coin.

Ce coup nous permettra aussi de voir dans quel camp sont les herbes: celui qui les a DOIT les utiliser cette nuit pour sauver l'un de nous trois. Si ça n'arrive pas, au pire les loups auront été obligé de faire des choix, et ça peut nous en apprendre un max par la suite.

Et avec un peu de bol, on peut réussir à tous survivre et à être parés à recevoir les loups demain.

Est ce qu'il est possble de changer l'enchère proposé et le trade proposé.

Car la Dr_Z viens de pourrir le plan pour le croc, et Weeds viens de faire une connerie monumentale en mettant les herbes aux enchères.

Je reposte ce soir pour m'expliquer plus longtemps..

Melange, en passant j'ai repris les cours, donc je peux plus poster en journée comme avant.