Dr_Z  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 28/05/2021
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5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts |  Envoyé par Dr_Z le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:34
Le 08/09/2011 à 19:32, Scyth avait écrit ...
Je ne sais pas.
Je me dis juste que Niic accepte un trade (obligatoirement). Il reçoit un croc, et donne un tonneau.
La nuit passe, un lambda est tué.
Le lendemain, Niic va dire "J'ai troqué le tonneau à monsieur X".
Le monsieur X va dire "J'ai reçu le croc par lettre hier".
Alors ? Tu le tues ? Tu le tues pas ?
Le village va lui dire "Utilise le tonneau cette nuit", au moins le tonneau ne sera pas perdu.
Ben il va le faire.
Et c'est possible alors que Niic et monsieur X sont villageois.
C'est justement pour ça que je demande à échanger un testament et pas un tonneau.
Pour être plus précis, tous le monde utilisera l'excuse "j'ai reçu le croc par lettre". Le type sera forcément tué par le village. Si c'est un loup, il peut soit ne pas utilier le tonneau pour donner une victime aux LG ou utiliser le tonneau pour bluffer e faire croire à son honnêteté (mais ça me semble peu probable car je pense qu'il est presque sûr de passer au bûcher).
[ Dernière modification par Dr_Z le 08 sep 2011 à 19h35 ]
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Scyth  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:35
Atta, j'ai édité un poil mon post.
Relis, j'ai ajouté des précisions sur le pourquoi.
[ Dernière modification par Scyth le 08 sep 2011 à 19h36 ]
J'explique par là pourquoi il est simpliste de dire qu'il est mort de toute façon : c'est pas parce qu'il a troqué le croc qu'il est forcément mort.
Parce qu'il y a des joueurs qui lui laisseront le bénéfice du doute. Plus que tu ne le penses.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
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Scyth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:40
Je t'assure que non, il ne sera pas forcément tué par le village.
Pas dans le cas où il reçoit le tonneau, qui lui permettrait de montrer sa bonne foi face aux villageois (chose dont on était en train de parler, sinon c'est qu'on s'est mal compris).
C'est pour ça que moi aussi, j'ai demandé le testament. Pour ça, et pour que boule de cristal le reçoive dans les temps.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:41
J'ai fait un cross-edit avec toi. On est encore en désaccord sur un point (le premier désaccord, c'était le trade du chapeau). Ton point de vue est intéréssant car je ne suis pas très psychologue.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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Scyth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:42
Plus d'un joueur l'est, à dire vrai.
J'étais mathématique quand j'ai commencé à jouer, je me suis rendu compte à force qu'il fallait tenir compte encore plus du caractère humain et du libre arbitre de chacun que des probas logiques qu'ils fassent quelque chose ou non.
C'est pour ça que je dis haut et fort ce que je pense sur la chose.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:44
Je vois. Comme ça, qui sont les joueurs que tu penses capables d'hésiter face à une utilisation du tonneau?
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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Scyth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:47
Ca, ça dépend fortement des parties et de leurs structures. Je n'ai jamais cerné vraiment une personne en particulier, mais il y en a toujours. Je pense que ça change selon les parties. Certains m'ont déjà surpris d'ailleurs.
Mais rien que moi.
S'il me donne un preuve de sa bonne foi, aidant le village comme le tonneau par exemple, sachant qu'il est là, qu'on oublie pas qu'il avait le croc et qu'il est toujours susceptible de passer au bûcher par défaut ou à la moindre connerie, je préfère chercher ailleurs pour un temps. Quitte à ne plus tenir compte de ses avis, en fait. Simplement le garder de côté.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
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kamikazeur  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:50
Le plan est pas mal du tout mais j'y vois un gros point noir, on propose tous l'echange du croc, blabla, le loup qui l'a ne l'a plus et est demasqué par Niic (mais il ne pourra en parler que demain , sauf si il a un testament).
Tu crois pas que :
si Niic est villageois c'est lui mettre un gros panneau buter moi sur la gueule
si Niic est loup il va balancer quelqu'un au pif et on tuera un random (potentiellement quelqu'un avec un objet utile pour le village ?)
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Psyko-Tique  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/05/2021 Grade : [Nomade]  Inscrit le 04/01/2010
689 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Psyko-Tique le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:50
-_-
n'approuvez pas mon plan si c'est pour pas le suivre.
le testament est une supra mauvaise idée.
faites comme vous voulez, ça me gave.
DANS TOUS LES CAS CELUI QUI A FAIS LE TROC DOIT MOURIR.
ya que comme ça qu'on aura les infos.
Il aurait du mourir de nuit par les loups mais on le sacrifi de jour pour avoir des infos.
j'en ai rien a faire qu'on le croit innocent, même si c'est moi, je ferais le necessaire pour filer mes objets, mais il faut le cramer. c'est tout. lui donner le testament, c'est laisser un bluff aux loup, génial.
Dr_Z à eu raison sur un point:
On aura 2 cas: le loup avec le croc n'a pas de lettre et il est mort; ou le loup avec le croc a une lettre et un innocent fera le trade et se fera tuer au prochain bûcher.
en effet, c'est expliqué dans le premier post, merci d'en prendre conscience.
il faut que chaque innocent se dise que TRADE autre chose qu'un tonneau c'est s'assurer: de choper le croc et de mourir cette nuit. (dans le cas où le loup n'a pas de lettre)
alors qu'avec un TONNEAU on fait AVANCER LE VILLAGE.
voilà. maintenant, si vous faites de la merde, c'est votre problème. Je pense avoir largement fais et dis le necesaire. le pourquoi du comment.
Si vous restez entêtés je pense qu'ils ne restera que 2 solutions: vous êtes loup ou con.
=)
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kamikazeur Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:53
hé du calme, c'est pas parce que les gens ne sont pas d'accord avec toi qu'il faut les insultés, c'est la base du LG d'etre avec des personnes qui feront soit preuve de mauvaise foi, soit seront honnetes mais se tromperont , soit seront d'accord avec toi.
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:54
si Niic est villageois c'est lui mettre un gros panneau buter moi sur la gueule
Demandons à Niic s'il a un testament. S'il n'en a pas, il faut poser la question suivante à tous:
Pensez-vous que Niic doit obtenir un testament en demandant à un éventuel villageois possédant lettre+testament de lui en envoyer un?
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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Psyko-Tique Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/01/2010
689 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Psyko-Tique le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:54
Kami, d'où l'utilisation du tonneau la nuit aprés trade.
en effet, Niic peut trés bien en faire les frais, j'avais pas pensé à ça.
ce que je propose, c'est de mettre les herbes aux enchères et le laisser les prendre.
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Scyth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:58
Je suis pas fan des contradictions du style "En tuant quelqu'un, y a que comme ça qu'on aura des infos", et dans le même post "Un tonneau fait avancer le village" alors qu'il empêche un mort, donc une source d'informations potentielle.
Ton plan, on a expliqué pourquoi ce n'était pas la seule alternative. Maintenant, si tu considère que tout ce qui n'est pas d'accord avec toi c'est de la merde, bah tu as tort et tu dis de la merde (c'est facile comme argument en fait).
Maintenant si tu restes entêté dans ton seul et unique plan possible et imaginable, c'est que t'es peut-être loup, ou con (ah, c'est facile aussi.)
Tu oublies, comme Dr_Z, de tenir compte du caractère humain et du libre arbitre, et c'est dommage.
Parce qu'on a l'impression que tu as oublié comme les gens qui jouent "à fond pour les loups" peuvent être villageois à leur mort, parfois (tu as oublié Xins, tu as oublié HH, et j'en passe).
Et du coup, ça te rend vachement moins crédible.
DANS TOUS LES CAS CELUI QUI A FAIS LE TROC DOIT MOURIR.
Ok, donc on va suivre ton plan, et maintenant que tu as donné la marche à suivre, les loups vont pas se gêner pour filer le croc s'iils le peuvent et s'ils avaient encore un doute. C'est cool de leur filée la pâtée.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
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kamikazeur Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:58
euh ouai mais bon perso si y'a les herbes aux encheres je vais essayer de les récupérer , ca permet quand même de survivre à une morsure. A la guerre comme a la guerre malgré tout hein 
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Jeudi 08 Septembre 2011 à 19:59
il faut que chaque innocent se dise que TRADE autre chose qu'un tonneau c'est s'assurer: de choper le croc et de mourir cette nuit. Non. Tu dis toi-même qu'il faudra le tuer. Les loups ne le tueront pas de nuit. S'il meurt cette nuit, on saura si personne n'a l'aimant qu'il avait le croc. Sinon le propriétaire de l'aimant (il sera connu de tous vu qu'il l'aura gagné à l'enchère) confirmera ou pas les objets du mort.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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