Loup-Garou [MJ : Superarcanis le plénipotentiaire] - FIN

Chuis pas daccord avec toi, Scyth, Simeone a dit qu'il utiliserait sa potion pour se sauver.
Sauver NN était aussi une bonne solution, mais il était notaire, une bonne cible des loups la popo est sa seule protection.
Faut se mettre à sa place, tu préfère sauver un villageois qui a chopé le chaudron ou te sauver toi parce que tu te sais innocent et que tu occupe tout de même un rôle important?
utiliser sa potion c'est dire "au prochain tour, pouvez me buter" la potion de NN aurait mis un jour à se faire et un jour encore pour l'utiliser. ça laissait un trou.
Mais pas de bol, les loups veulent la place de notaire (ou tenter de l'avoir) et ont une potion de mort, ils s'en foutent car demain, ils en auront une autre...

Les amoureux c'est pas a exclure, mais les chances sont plus faibles que potion de mort.

Le 08/09/2011 à 18:58, Scyth avait écrit ...

Ben si. Le marchand est obligé d'accepter un trade. Donc peu importe l'orde de ses choix, quand il arrivera au mec qui a vraiment le croc, l'échange se fera à priori.

Dans ce cas, le plan est risqué. Déjà que j'ai de gros doutes sur Niic à cause de son troc douteux (je laisse à Kiwi le bénéfice du doute comme il dit avoir mal lu les règles).

Le 08/09/2011 à 19:01, Psyko-Tique avait écrit ...

Chuis pas daccord avec toi, Scyth, Simeone a dit qu'il utiliserait sa potion pour se sauver.
Sauver NN était aussi une bonne solution, mais il était notaire, une bonne cible des loups la popo est sa seule protection.
Faut se mettre à sa place, tu préfère sauver un villageois qui a chopé le chaudron ou te sauver toi parce que tu te sais innocent et que tu occupe tout de même un rôle important?
utiliser sa potion c'est dire "au prochain tour, pouvez me buter" la potion de NN aurait mis un jour à se faire et un jour encore pour l'utiliser. ça laissait un trou.
Mais pas de bol, les loups veulent la place de notaire (ou tenter de l'avoir) et ont une potion de mort, ils s'en foutent car demain, ils en auront une autre...

Les amoureux c'est pas a exclure, mais les chances sont plus faibles que potion de mort.

En fait, si j'étais à la place de Shimeone, je me dirais que les loups sont quand même plusieurs, et peuvent réflechir à tête reposée.
Ils savent qu'attaquer Shimeone de nuit, c'est potion de vie dans la gueule.
Ils savent que lui balancer une potion de mort ou un coup de fusil ou n'importe quelle mort directe, c'est bénef.
Et Shimeone est pas con (j'espère) au point de pas avoir pensé à ça. Donc perso, je serais à sa place, je me dirais que les loups, ben ils m'attaqueront pas, mais qu'ils vont me jeter un truc à la gueule dès qu'ils en auront récupéré un (si ce n'est pas le cas dès le début du jeu). Donc je sais que la potion de vie sera inutile sur ma gueule. Donc si j'apprends que le mec au chaudron, qui est sensé faire une autre potion de vie, va mourir, ben j'hésite pas, quelle que soit la promesse que j'ai faite avant sur la potion de vie.

Voilà comment je vois les choses. 

Moi j'accorde le bénéfice du doute à Niic pour le moment.
Et il a pas le choix, c'est aussi ça qu'il faut se dire, il est OBLIGE de coopérer si il veut pas être le prochain brulé!

Sinon, il enverra son croc par lettre et aucun troc n'aura lieu.

faux.
quelqu'un recevra les crocs avant le troc, quand le troc arrivera quelqu'un les aura forcément et aura le troc.

le testament est une MAUVAISE idée. Pourquoi?
imagine Niic loup, le loup ayant le croc ne l'envoie pas.
quelqu'un meurt cette nuit, et Niic annonce gentillement, c'est le mort qui a eu la trade...

avancement? aucun.
alors qu'avec le tonneau, utilisé immédiatement, pas de mort cette nuit, et Niic est OBLIGE de nous révéler qui a tradé.
Si il annonce un fake on le verra à la mort du type et à sa défense.
Genre j'ai ni les crocs ni eu la trade, quel interêt pour un Niic villageois de mentir au village?

nan le testament, c'est offrir une porte de sortie pour les loups.

Psyko-Tique: Crocs c/ Tonneau
Xeelan : Crocs c/ Tonneau
Dr_Z: Croc c/ Testament
Scyth : Croc c/ Testament
Kiwi : Croc c/ Tonneau

Le 08/09/2011 à 19:08, Psyko-Tique avait écrit ...

faux.
quelqu'un recevra les crocs avant le troc, quand le troc arrivera quelqu'un les aura forcément et aura le troc.

le testament est une MAUVAISE idée. Pourquoi?
imagine Niic loup, le loup ayant le croc ne l'envoie pas.
quelqu'un meurt cette nuit, et Niic annonce gentillement, c'est le mort qui a eu la trade...

avancement? aucun.
alors qu'avec le tonneau, utilisé immédiatement, pas de mort cette nuit, et Niic est OBLIGE de nous révéler qui a tradé.
Si il annonce un fake on le verra à la mort du type et à sa défense.
Genre j'ai ni les crocs ni eu la trade, quel interêt pour un Niic villageois de mentir au village?

nan le testament, c'est offrir une porte de sortie pour les loups.

Admettons qu'un innocent reçoive le croc puis l'échange. S'il est tué, et que Niic ment, Niic y passe. Si le proprio du croc survit et que Niic le balance, on tue un innocent car il ne peut pas prouver qu'il n'est pas loup. Si un innocent reçoit le croc puis l'échange, il ne sera donc pas tué par les loups.

edit: Et puis, si un loup reçoit le tonneau, il ne l'utilisera pas.

[ Dernière modification par Dr_Z le 08 sep 2011 à 19h15 ]

Je ne suis pas d'accord :

S'il est tué, et que Niic ment, Niic y passe.
S'il survit que que Niic le balance, cet innocent y passe.

L'un dans l'autre, ils vont tuer un innocent, soit un lambda, soit le marchand. Donc c'est kif kif pour eux, à mon avis.

[ Dernière modification par Scyth le 08 sep 2011 à 19h18 ]

edit: Et puis, si un loup reçoit le tonneau, il ne l'utilisera pas.

Ben si le village lui dit de l'utiliser et qu'il ne le fait pas, il est mort. Donc il le fera.

il peut pas.
il reçoit le croc il n'a pas le temps de l'échanger, le lendemain p-ê, mais le soir même, sans le tonneau il est sur à 400% de mourir.
Le tonneau lui offre, et plus particulièrement NOUS offre, au village, la possibilité de savoir ce qu'il pense, et contrer un Niic loup marchand. Il va mourir de jour, mais il a aucun intérêt à pourir la game en envoyant les crocs à quelqu'un d'autre...

 Fait attention avec les "aucun intérêt", tout dépend de la configuration des loups et des objets, des personnes qu'il pourrait innocenter par la suite, etc.

Il y a toujours un intérêt potentiel qu'on ne découvre qu'après, et dont l'ignorance avant nous fait dire "Non, il n'aurait pas fait ça..."

oublions pas que de jour, on voit les objets possédés par le joueur...

mais la personne qui y passe de jour, c'est la même qui devait y passer de nuit, aux exceptions suivantes:
- moins de concertation niveau loup, celui à qui la lettre est envoyée sera le mort.
- SI le loup avec les croc n'a PAS de lettre, demain, c'est un loup qui crame!
- le condamné va pouvoir nous dire tout ce qu'il sait franc jeu, envoyer ses objets toussa, il va mourir chose qu'il ne sait pas normalement.

 Bon.
C'est plus ou moins plausible, même si y a un truc que je sens pas trop.

Mais j'attends déjà, avant tout, de voir ce que Niic a à dire aujourd'hui.

Le 08/09/2011 à 19:17, Scyth avait écrit ...

Ben si le village lui dit de l'utiliser et qu'il ne le fait pas, il est mort. Donc il le fera.

 

Il est mort dans tous les cas, si Niic le protège, c'est que Niic est loup, et on tue quand même un loup.

il peut pas.
il reçoit le croc il n'a pas le temps de l'échanger, le lendemain p-ê, mais le soir même, sans le tonneau il est sur à 400% de mourir.
Le tonneau lui offre, et plus particulièrement NOUS offre, au village, la possibilité de savoir ce qu'il pense, et contrer un Niic loup marchand. Il va mourir de jour, mais il a aucun intérêt à pourir la game en envoyant les crocs à quelqu'un d'autre...

Qui ne peut pas quoi? On aura 2 cas: le loup avec le croc n'a pas de lettre et il est mort; ou le loup avec le croc a une lettre et un innocent fera le trade et se fera tuer au prochain bûcher.

 Il est mort dans tous les cas, si Niic le protège, c'est que Niic est loup, et on tue quand même un loup.

Je trouve ça relativement simpliste quand même.

Simpliste en quel sens? Il y a un truc que j'ai pas saisi?

 Je ne sais pas.

Je me dis juste que Niic accepte un trade (obligatoirement). Il reçoit un croc, et donne un tonneau.
La nuit passe, un lambda est tué.
Le lendemain, Niic va dire "J'ai troqué le tonneau à monsieur X".
Le monsieur X va dire "J'ai reçu le croc par lettre hier".

Alors ? Tu le tues ? Tu le tues pas ? C'est limite un kill random, parce que ça peut être vrai ou non, il te faut d'autres infos pour détacher le vrai du faux.

Le village va lui dire "Utilise le tonneau cette nuit", au moins le tonneau ne sera pas perdu, et de toute façon, comme ça, la prochaine nuit, pas de mort, donc pas de temps de perdu.

Ben il va le faire.
Parce que tu n'es pas le seul à jouer et à voter, et j'en connais plus d'un qui ne suivront pas ton plan, sous couvert de "Il a fait preuve de bonne foi, on le garde de côté et on attend de voir". Et il va en profiter, qu'il soit loup ou villageois, pour se donner du sursis.

Et c'est possible alors que Niic et monsieur X sont villageois, ou alors si l'un des deux est loup et l'autre non. Et vice versa.