Combien avez-vous eu au bac ?

Dans ceux qui réussissent middle et bossent pas (quand je dis middle ça veut dire jusqu'à la distinction (- que 16/20 de moyenne). Maintenant si tu fais plus que 16 en bossant pas, tu es inclassable, et bonne continuation

 Si, cela change que si on augmente l'exigence, on peut réussir à augmenter un peu le niveau global.
Si tu en demandes davantage pour que les gens accèdent en dernière année de secondaire, le niveau pourra être meilleur lors de cette dernière année durant laquelle, là aussi, tu peux en demander plus (et surtout de manière différente) que ce qui est fait actuellement.
Rien n'empêche aussi de redonner un semblant de difficulté au bac, notamment en ne disant pas aux profs d'être ouvertement sympathiques dans la correction.

Le fait est qu'en plus d'avoir des considérations à la "qui bosse/qui bosse pas" dans le supérieur, on a aussi un réel fossé entre les connaissances requises et la méthodologie à utiliser entre le supérieur et le secondaire.

Weeds.

A 0,7 près je suis inclassable o/

Bon, j'attends quand même de voir le Droit l'an prochain.

Le 05/07/2011 à 21:37, Weeds avait écrit ...

Si, cela change que si on augmente l'exigence, on peut réussir à augmenter un peu le niveau global.
Si tu en demandes davantage pour que les gens accèdent en dernière année de secondaire, le niveau pourra être meilleur lors de cette dernière année durant laquelle, là aussi, tu peux en demander plus (et surtout de manière différente) que ce qui est fait actuellement.
Rien n'empêche aussi de redonner un semblant de difficulté au bac, notamment en ne disant pas aux profs d'être ouvertement sympathiques dans la correction.

Le fait est qu'en plus d'avoir des considérations à la "qui bosse/qui bosse pas" dans le supérieur, on a aussi un réel fossé entre les connaissances requises et la méthodologie à utiliser entre le supérieur et le secondaire.

Weeds.

Ok le niveau global augmente à la sortie des secondaires, mais dans le supérieur on va tellement plus loin que le niveau des secondaires qu'au final ça ne changera rien.
Je suis d'accord cependant que la méthodologie du secondaire ne coïncide en rien avec ce qu'il faut dans le supérieur... Mais je sais pas trop comment tu pourrais faire. Le secondaire reste très général dans les matières alors qu'en arrivant dans le supérieur, ça se restreint fortement.

 Ok le niveau global augmente à la sortie des secondaires, mais dans le supérieur on va tellement plus loin que le niveau des secondaires qu'au final ça ne changera rien.

Ben en enseignant autrement et en augmentant l'exigence, sans parler d'encourager davantage la spécialisation dès le lycée (parce que je suis assez d'accord, le secondaire est très général, trop en fait), on peut se rapprocher clairement du supérieur.

Et au niveau méthodologie, y a parfaitement moyen de l'appliquer au secondaire, c'est juste plus exigeant.

Weeds.

Wow je voit que ce topic a du succes.

J'ai pris un peu de temps pour lire tous les com. et je dois dire que la discussion entre Weeds et Palefang est très interessante.
Mais je n'arrive malheureusement pas encore a me faire ma propre vision des choses car je manque de recul.
(Si vous voulez on pourra reprendre cette discussion dans quelques années)

Enfin bon en ce moment, je profite de mes dernieres vacances avant la prépas, avant mon entrée dans le supérieur,

avant de connaitre (enfin ?) la signification du mot travail.

 

 Je suis d'accord avec toi pour un relevement du niveau, mais que fais tu de ceux qui ne vont pas suivre? On tend actuellement à un système de nivellement par le bas.
Cette année encore, 20% des S n'ont pas eu le bac...
Tu en fais quoi? Et tu feras quoi des autres 20% qui ne l'auront pas non plus si tu relève le niveau?
La est toute la question.

Le bac général ne sert à rien : pas d'orientation poussée des lauréats, qui ne savent pas quoi faire du coup, car trop de choix tue le choix. N'aide absolument pas pour trouver du boulot, c'est une légende urbaine désormais. Le bac sera bientôt supprimé logiquement, il est dépassé, vivement le contrôle continu ^^.

 Comment ça j'en fais quoi ?

Le redoublement ou la réorientation, c'est pas interdit.

Weeds, sinon Kakkhara, c'est justement pour ça que ce serait bien d'avoir plus d'opportunités de spécialisation dès le lycée.

Le 05/07/2011 à 22:39, Palefang avait écrit ...

Je suis d'accord avec toi pour un relevement du niveau, mais que fais tu de ceux qui ne vont pas suivre? On tend actuellement à un système de nivellement par le bas.
Cette année encore, 20% des S n'ont pas eu le bac...
Tu en fais quoi? Et tu feras quoi des autres 20% qui ne l'auront pas non plus si tu relève le niveau?
La est toute la question.

on aurait du les réorienter. et idem pour les autres ! bts, dut, alternance, c'est bon y'a du débouché. (et jsuis plutot bien calé pour le savoir).

Le 05/07/2011 à 22:39, kakkhara avait écrit ...

Le bac général ne sert à rien : pas d'orientation poussée des lauréats, qui ne savent pas quoi faire du coup, car trop de choix tue le choix. N'aide absolument pas pour trouver du boulot, c'est une légende urbaine désormais. Le bac sera bientôt supprimé logiquement, il est dépassé, vivement le contrôle continu ^^.
 

Tu n'as pas tord (et je sais de quoi je parle).

Palefang : 20% n'ont pas le bac, certes mais ceci est provisoire car il est compté dedans ceux qui vont aux rattrapages (qui se déroulent du 06 au 09 je crois).

Faudra donc attendre le 09 pour connaitre enfin les vrais resultats.

Ouai enfin y'en a quand même qui sont pas foutu d'avoir le bac S alors que ils ont à avoir 9 de moyenne générale. Super niveau pour la france ...

Ah ouais... La par contre, le rattrapage, en effet, c'est de l'abus...

Le 05/07/2011 à 22:47, kamikazeur avait écrit ...

Ouai enfin y'en a quand même qui sont pas foutu d'avoir le bac S alors que ils ont à avoir 9 de moyenne générale. Super niveau pour la france ...
 

Nan pas 9 mais 10. Et on passe au rattrapages si l'on a eu entre 8 et 9.99.

 

Non à cause de l'histoire de triche ils ont descendu la note plancher à 9.