Scyth  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 17/07/2019
Grade : [Sorcier]  Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts |  Envoyé par Scyth le Lundi 23 Mai 2011 à 20:30
De toute facon, j'ai déjà choisi et envoyé ma case il y a un sacré moment.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 23 Mai 2011 à 20:33
Mmh. Effectivement. Du coup, c'est meilleur que je ne le pensais...
Par rapport à la lampe torche, je me demande ce qu'on voit exactement avec. Voit-on l'identité des personnes qui accomplissent telle ou telle action, ou alors d'une part l'identité des personnes présentes, et d'autre part quelles actions ont été commises ?
Dans le premier cas, c'est très fort, et il est probable que j'accepterai ton plan. Mais il faudra qu'on se débrouille pour tous se rassembler sur les cases centrales.
Dans le second cas, un LG pourra toujours se faire passer pour un humain et faire passer le porteur de torche pour un LG. On ne sera sûr de rien.
J'attends une réponse du MJ.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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kamikazeur  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Lundi 23 Mai 2011 à 20:36
Non mais je sais pas pour les autres mais moi perso j'ai envoyé ma case direct.
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Weeds  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade]  Inscrit le 07/02/2011
3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Lundi 23 Mai 2011 à 20:49
J'crois que le 5eme point dont a parlé Jirock est le plus important : les loups ne sont pas obligés de se déplacer pour tuer s'ils sont dans la même case que leur cible. Donc à partir de là, l'idée est globalement caduque voire néfaste.
En effet, si tu rends public la case où va se trouver chaque joueur, tu informes un peu les loups de l'endroit où se trouve leur cible et s'ils veulent éviter de se déplacer y en a un qui va tout de suite aller sur la dite case.
J'ajoute que l'observation ne se fait évidemment pas sur toutes les cases et qu'elle reste assez peu précise tout de même.
L'idée de la lampe torche est également inefficace, d'une parce que dans les règles, elle ne sert globalement qu'à identifier ses interlocuteurs et d'ailleurs qui la tient.
De fait, si un LG se retrouve sur la case éclairée, il aura facilement moyen de le savoir et se retiendra d'agir.
Philippe.
___________________ Si vis pacem para bellum
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NorthNikko  Hors Ligne Membre Passif depuis le 13/07/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 21/04/2008
5345 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par NorthNikko le Lundi 23 Mai 2011 à 21:15
Le 23/05/2011 à 20:49, Weeds avait écrit ...
En effet, si tu rends public la case où va se trouver chaque joueur, tu informes un peu les loups de l'endroit où se trouve leur cible et s'ils veulent éviter de se déplacer y en a un qui va tout de suite aller sur la dite case.
Non mais mon plan c'est que tout le monde choisit sa case PUIS une fois que tout le monde a choisi on révèle.
Dans le pire des cas, on apprend rien. Dans le meilleur, on prend un LG. Mais de toute façon nuit 1 on apprendrai rien. Sachant que les LG sont obligés de cibler -c'est écrit dans les règles-, il faudrait qu'ils soient deux à la bonne case? Ca me parait beaucoup de conditions. Personnellement j'ai toujours pas vu d'argument contre et exclusive. Au contraire je trouve qu'on a tout à y gagner et rien à y perdre, à part à faire sonder quelqu'un dans la case de la voyante à la place de la cible originelle.
Disons que dans tous les cas soit on se retrouve dans la même situation qu'une nuit 1 normale, soit on a un petit plus. Je trouve que c'est à prendre.
___________________ Guilty.
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 23 Mai 2011 à 21:40
De toutes façons, y a des gens qui ont déjà choisi leurs cases, et je suis en passe de le faire, donc le plan perd tout son sens pour aujourd'hui.
Si les gens sont d'accord pour tenter le coup, on pourra essayer à la Journée 1.
Mais j'attends toujours la réponse de ff26 concernant la lampe torche, parce que soit c'est très fort, soit c'est assez nul.
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NorthNikko Hors Ligne Membre Passif depuis le 13/07/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 21/04/2008
5345 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par NorthNikko le Lundi 23 Mai 2011 à 21:41
Le 23/05/2011 à 21:40, Jirock avait écrit ...
De toutes façons, y a des gens qui ont déjà choisi leurs cases, et je suis en passe de le faire, donc le plan perd tout son sens pour aujourd'hui.
Si les gens sont d'accord pour tenter le coup, on pourra essayer à la Journée 1.
Mais j'attends toujours la réponse de ff26 concernant la lampe torche, parce que soit c'est très fort, soit c'est assez nul.
Pourquoi ? Je vois pas ce que ca change, moi aussi j'ai choisi ma case hein. Le but c'est que tout le monde choisisse sans se concerter AVANT de le dire une fois que tout le monde est ok.
___________________ Guilty.
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Scyth Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/07/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 16/11/2003
6986 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Scyth le Lundi 23 Mai 2011 à 21:46
Perso, ça ne me gêne pas de dire ce que j'ai choisi. Une fois que tout le monde aura choisi.
Seulement, on ne saura jamais si tout le monde a vraiment choisi.
Les loups peuvent très bien te dire "oui, on a choisi telle case". Et puis ensuite en choisir une autre une fois que tout le monde a révélé sa propre case, histoire de prévoir leurs déplacements, pour avoir le moins de chances possible d'être repérés.
Quelque chose me dérange dans ce truc, en fait.
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Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...
Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 23 Mai 2011 à 21:50
Mais quel est l'intérêt de choisir sa case chacun dans son coin ??
Si ça se trouve, on va tous se retrouver dans des cases différentes, à 2 ou 3 max, le porteur de la lampe va se retrouver tout seul ou avec une autre personne, le porteur des jumelles ne va pouvoir espionner qu'une case à deux personnes...
Je conçois que de toute façon, on y gagne à l'utilisation des objets, mais là c'est carrément plus un plan, tu ne fais que conseiller aux porteurs d'objets utiles de les utiliser - ce qu'ils auraient fait sans ton aide je pense.
Là, tout ce qu'on gagne à une telle révélation, c'est que les LGs connaîtront la position des joueurs, les zones à risque de révélation (celles où il y a du monde ou adjacentes à celles où il y a du monde), et on va les aider à se positionner de manière avantageuse.
Pour moi, le seul intérêt de la révélation des cases, c'est que tout le monde se mette d'accord pour aller sur les cases centrales du plateau. Ainsi, on peut maximiser l'efficacité de la lampe torche et des jumelles, tout en limitant les possibilités d'action des LGs.
Mais autrement, ça me paraît plus néfaste qu'autre chose.
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NorthNikko Hors Ligne Membre Passif depuis le 13/07/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 21/04/2008
5345 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par NorthNikko le Lundi 23 Mai 2011 à 21:57
Mouais, t'as raison j'aurais dû proposer ca avant.
___________________ Guilty.
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kamikazeur Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Lundi 23 Mai 2011 à 22:00
Non mais mon plan c'est que tout le monde choisit sa case PUIS une fois que tout le monde a choisi on révèle.
Qui te dit que tout le monde dira la vérité ? En plus de filer les infos aux loups et de leur faire une carte buffet ...
Je suis contre en fin de compte.
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kamikazeur Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/09/2012 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 28/12/2004
2634 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par kamikazeur le Lundi 23 Mai 2011 à 22:01
et de tout de facon vu qu'on va perdre deux cases par jour on va vite se retrouver à plus d'un par case, pas la peine de leur faciliter encore plus le boulot.
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Weeds Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011
3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Lundi 23 Mai 2011 à 22:08
Je suis globalement contre le fait de se réunir sur les cases centrales, cela peut nuire à la recherche des clés dont on risque d'avoir besoin pour l'informaticien et franchement, si on cherche à procéder par élimination concernant les LG, j'y vois un moyen pour eux de se mêler dans la masse.
Surtout si on prend les 4 cases centrales, il suffit que les 4 loups se répartissent chacun une case et ils ont toutes les cibles à leur disposition sans avoir à se déplacer et à ce mettre en avant devant une lunette ou une lampe torche.
Non mais mon plan c'est que tout le monde choisit sa case PUIS une fois que tout le monde a choisi on révèle.
Oui mais comme cela a déjà été dit, rien n'empêche un loup de bluffer au moment d'annoncer qu'il a choisi sa case. Puisque je vois pas vraiment d'autre moyen de savoir quand tout le monde a choisi que de l'annoncer individuellement.
Franchement, exposé comme ça, tu risques surtout de ne rien gagner, et de donner la garantie aux LG de toucher leur cible sans avoir à se déplacer.
Philippe.
___________________ Si vis pacem para bellum
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NorthNikko Hors Ligne Membre Passif depuis le 13/07/2024 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 21/04/2008
5345 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par NorthNikko le Lundi 23 Mai 2011 à 22:27
Oui oui j'avais pas pensé qu'on peut pas obliger un joueur à dire la vérité. Mon plan n'est pas envisageable.
___________________ Guilty.
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ff26  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Lundi 23 Mai 2011 à 22:35
Lampe torche : on voit les gens sur la case allumée, donc qui ils sont (nom, pas rôle), et si un rôle agit sur cette case.
Briquet : ben, pour attaquer, non. Par contre, pour allumer des bûchers, ça peut toujours servir... Pour l'instant, il est inutile, mais plus tard...
Encore 5 personnes à me donner sa case pour la nuit.
Dernière chose : je suis autant que possible vos faits et gestes. Mais je travaille à des horaires irréguliers, grande distribution oblige. Donc, désolé, je suis pas H24 sur le pc !
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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