(Finie!) Partie de Loup-Garous. MJ : NewMilenium

Le 17/01/2011 à 13:16, Scyth avait écrit ...

Tu joues pour quoi ? Si tu ne veux pas avouer être loup d'entrée de jeu et finir cramé, je suppose que tu dois (au moins le faire en apparence) traquer les loups, et les tuer. Du moins, il me semble que c'est un peu le but du jeu, de jour. Tu voudrais m'envoyer au bûcher ? Soit. C'est que tu me suspectes dans ce cas. Ca peut se comprendre, toujours. Mais alors j'aimerais vraiment savoir pourquoi les loups me tueraient de nuit, s'ils ont de la jugeote. S'ils ont de la jugeote et que je suis loup, ils ne me tueront jamais de nuit.

 

On ne peut pas suspecter (même de très loin) quelqu'un de LG et espérer qu'un LG tue son suspect. En tout cas c'est ce que moi j'ai vu dans les propos de Niic et c'est ce qu'il me semble que tu as souligné. Avant de te perdre dans pas mal d'autres trucs plus annexes et plus subjectifs.

Le 17/01/2011 à 14:52, Xeelan avait écrit ...

Je ne changerais pas de vote, pour moi, aucun des trois accusés ne mérite le bûcher jour 1 alors que Talen me semble différent de d'habitude.

Je maintiens mon vote contre Talen.

Merci, c'est bon signe pour moi ^^. J'ai presque été autant LG que villageois. Du coup, si je joue différement que d'habitude, ça ne veut pas dire grand chose.

Dire "je sais des choses" mais ne rien dire c'est une porte ouverte aux loups.

J'ai dit ça, moi? Où?

Non, j'ai juste dit que je ne pousserai pas mon raisonnement plus loin en public. Si ce que j'ai écrit ne vous suffit pas, ben vous avez qu'à réfléchir avec votre cerveau à vous.

Tu joues differement que quand t'es villageois.

Mais j'avoue sans problème que c'est léger. 

Le 17/01/2011 à 14:51, Niicfromlozane avait écrit ...

je te propose d'en reparler demain matin, ok?

Bah ok.

Sinon, pour mettre les choses au clair, personnellement je ne t'ai pas accusé de dire "je sais des choses" et de les cacher. Ca, c'était pas moi.
Moi, je te reproche d'arriver et de balancer des noms comme ça, sans préavis, sans raison, sans rien. En plus (et j'essaye de dire ça le plus objectivement possible) je ne pense pas que pour le bien du village et quel que soit le camp dans lequel je puisse être, je sois un bon bûcher en début de partie.

En fait, en lisant ton post, tu sais ce que j'y ai vu, à froid ? Une impression qui me reste, même quand j'essaye de me dire que non, ça doit être qu'une impression...

Je vois qu'on a des gens en tête de liste pour le bûcher. Kif kif, n'importe lequel d'entre eux est encore susceptible d'être sauvé. Ou pas, peu importe.
Et d'un coup, tu arrives, balançant un jour 1 une série de noms. Qui n'ont absolument rien à voir dans les débats, qui n'apportent rien de plus que ton feeling ou ta reflexion que tu ne prends en plus pas la peine de vouloir expliquer. C'est simple, déjà là, de toute ma carrière de LG, j'ai vu un seul et unique villageois faire ça, c'était moi et je me suis planté (cf morgenstern). Autrement, je n'ai uniquement que vu des loups le faire. C'est déjà pas un bon signe concernant mon feeling ça.

Et puis, tu les balances comme ça, sans vraiment vouloir convaincre quiconque, juste histoire de dire "je l'ai dit''...
Ce qui me laisse un furieux arrière-goût de déjà-vu. J'ai déjà vu ce genre de pratique, même si ce n'est pas voulu, où quand il y a des gens sur le devant de la scène, quelqu'un (un loup, ndlr) vient tout gentiment et dit subtilement "Je verrais bien untel untel ou untel accusé". Ca ne passe généralement pas. Seulement, plus tard, quand un ou plusieurs jours sont passés, il est facile de citer à nouveau un de ces noms, sous n'importe quel pretexte. Ce que les gens se disent, c'est "Ah oui, c'est vrai, on avait déjà parlé de lui, je ne sais plus pourquoi (parce que ça ne les a pas marqué, c'était lors d'une intervention inutile), c'est qu'il devait y avoir quelque chose !".

En fait, c'est juste un moyen de distiller des noms, avant de laisser passer du temps et de vraiment s'y attaquer, ça facilite grandement la tâche.

Et que ce soit ça ou non, je ne me gêne pas pour le faire remarquer, ainsi si jamais c'est le cas, ça ne prendra pas.

Voilà l'impression tenace que j'ai de toi.
Ce fameux post que tu as fait, en fait, cette simple phrase de deux lignes, même.
Elle me laisse, n'importe comment que je la retourne, un goût de loup prononcé, déjà-vu, et vraiment pas possible à évacuer.


En fait, je vais voter contre toi, Niic. Je dois en avoir le coeur net. Je n'arrive plus à me débarasser de l'impression que tu me fais.

Scyth : Niic
Talen : Niic
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Talen Melange
Niic: Melange
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : MeteoraBT
Flaar : MeteoraBT
Karhakan :
Kakita_Kirby :MeteoraBT
Corbeau : BenP

Total :

MeteoraBT : 5
BenP : 3
Melange : 4
Talen : 1
Niic : 2

Si ce que j'ai écrit ne vous suffit pas, ben vous avez qu'à réfléchir avec votre cerveau à vous.

Ridicule. Sans base, pas de reflexion. Tu ne veux rien dire, on ne peut pas reflechir avec des infos que toi tu aurais et pas nous.

Scyth : Niic
Talen : Niic
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Melange
Niic: Melange
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : MeteoraBT
Flaar : MeteoraBT
Karhakan :
Kakita_Kirby :MeteoraBT

Corbeau : BenP *2


Total :

MeteoraBT : 5
BenP : 3
Melange : 4
Talen : 1
Niic : 2 

Bon, me revoila.
Je vais commencer à répondre aux diverses questions que l'on m'a posé avant de développer mon vote.

Q : Concernant MeteoraBT, j’aimerais vraiment avoir plus d’explication sur ton comportement, surtout quand tu dis :
« Oh oui! Votons contre une personne qui peut avoir des infos! » (page 11) [Melange]

R : Je répondais juste ironiquement à NorthNikko, qui venait de voter contre moi, après avoir dit ceci :

Je vais me pencher sur le seul élément palpable d'aujourd'hui. Le feeling de Meteora me semble vraiment gros. Voyante ayant sondé un loup? Possible, mais ce serait tellement gros que je n'y crois pas, les loups sauteraient dessus. Loup ayant deviné quelque-chose (grâce à son rôle 2 par exemple) et cherchant à éliminer tel joueur? Ca parait curieux mais plus probable que la première possibilité. Villageois jouant mal (ou liche ayant des informations, remarquez)? Hm, pas convaincu.

Dans ces trois possibilités, c'est la deuxième qui me paraît la plus probable, et en l'absence d'autres éléments, je vais voter ce jour 1 contre MeteoraBT.

Bref, il prenait le risque de voter contre une personne aillant éventuellement des informations sur la partie. Je ne dis pas avoir des informations, mais du feeling sur une personne (prenez ceci comme il vous plaira). Voter contre quelqu'un qui peut détenir des infos jour 1, c'est juste prendre le risque de crâmer une voyante dans le pire des cas.

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Q : MeteoraBT, comptes-tu vraiment voter contre Melange sur un pur feeling, sans chercher davantage d’arguments ? [BenP]

R : Mon vote est ferme et définitif, surtout depuis que je vois les réactions de différentes personnes suite à mon vote.

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Pour mon vote :
C'est d'abord et avant tout un vote au feeling, comme l'avait décrit BenP dans son premier pavé.
Il y a également deux trois éléments supplémentaire qui m'ont fait voter (ou me font confirmer mon vote) contre Melange :
- Le fait de me prendre trois vote d'affilé, dont celui de Flaar qui m'apparait comme des plus bizarres et opportuniste de tous (hors le lancé de dé de kami) :
"Je vote MeteoraBT, car j'ai voté Melange à la mairie et je veux sauver le maire" = o_O
Défense ouverte et maladroite, arguments fail (Melange n'étant pas le maire).
- Les votes girouette de Melange pour sauver sa peau, c'est un grand classique.
- L'attitude de NorthNikko, qui tente de donner des conseils à Melange sur sa manière de voter et l'incite à changer immédiatement son vote (contre moi du coup).

Si jamais mon feeling s'avère être le bon et que Melange est loup, j'irais bien voir du côté de chez Flaar demain.

- Le fait de me prendre trois vote d'affilé, dont celui de Flaar qui m'apparait comme des plus bizarres et opportuniste de tous (hors le lancé de dé de kami)

Bah au moins je suis honnête, tu pourra pas me reprocher d'utiliser des arguments foireux ^^'

C'est clair que je ne peux pas dire que tes arguments sont foireux  ^^

 Pour flaar qui veut "proteger le maire", je crois qu'il voulait dire qu'il n'allait pas voter contre melange vu qu'il l'avait voté pour la mairie, et qu'il voulait protéger BenP qui est maire... vu que c'était un peu entre vous trois que ça se jouait.

Franchement, ne pas comprendre ça, je me pose des questions. Ca me semble évident.

-"Je vote contre MeteoraBT, étant donné que je voulais à la base élire Mélange comme maire et que je trouve anormal que ce soit le maire qui meurt le premier jour...c'est d'un paradoxe affligeant !
Je ne fais pas ça contre toi meteora...je veux juste sauver le maire !"

Si tu me trouves le pseudo de BenP là dedans, je mange mon chapeau.
Soit il ne sait pas s'exprimer, soit il ne sait vraiment pas s'exprimer.

Edit pour ne pas double post : en prenant en compte que Flaar a bel et bien voté pour Melange à la mairie, avant de changer son vote en faveur de Xeelan.

Tu le fais exprès ou ?
Parce qu'un nom n'apparaît pas, c'est qu'on n'en parle pas ? Faut arrêter là. Tu chipotes sur des broutilles.
C'est du français tout ce qu'il y a de plus correct (en tout cas au niveau de la compréhension).

Je te la refais pour que tu puisses suivre  :p

Prends les données du problème, à savoir Meteora, Melange, BenP tous trois en passe de finir au bûcher. Il arrive, quand presque tout le monde a voté, et prend donc l'initiative de devoir commencer le départage entre les candidats.

-"Je vote contre MeteoraBT, étant donné que je voulais à la base élire Mélange (donc je ne voterai pas contre lui) comme maire et que je trouve anormal que ce soit le maire qui meurt le premier jour (donc je ne voterai pas contre BenP)...c'est d'un paradoxe affligeant !

C'est mieux ?

Pourtant, c'est compréhensible, je sais pas...

[ Dernière modification par Scyth le 17 jan 2011 à 15h54 ]

Soit il ne sait pas s'exprimer, soit il ne sait vraiment pas s'exprimer.

Soit y en a qui arrivent pas à comprendre... ou qui n'en ont pas envie.

Donc, partons du principe que tu ais raison (vu que tu as tellement envie d'entendre ça...), je ne vois pas pourquoi il ne cite pas le nom de BenP une seule fois et que dans sa conclusion :

Je ne fais pas ça contre toi meteora...je veux juste sauver le maire !

Il y a seulement mon pseudo et "le maire" qui apparait, et non BenP et/ou Melange + moi.

Genre : "Je ne veux pas voter contre Melange, ni BenP, car j'ai voté pour le premier à la mairie et le deuxième est l'acutel maire.
Je vote donc contre Meteora pour sauver le maire et mon poulain." était largement plus compréhensible, si c'était vraiment ce qu'il voulait exprimer.

Prit mot à mot et sans faire d'effort d'interprétation, en voulant faire dire à la personne ce que l'on veut bien croire, il ne parle que de deux personnes.
C'est vraiment toi qui m'étonnes Scyth... u_u

Non, je trouve vraiment la phrase claire MétéoraBT. En tout cas, je l'ai comprise comme Scyth.

Bha si je suis le seul à ne pas comprendre qu'il parle effectivement de trois personnes différentes, sans en nommer une, et qu'il conclut en n'en parlant que de deux (dont celle qui serait sous-entendu dans ses propos), mea culpa.

Mais dans ce cas, je ne vois toujours pas pourquoi il ne parlerait pas de Melange dans sa conclusion, vu qu'il le défend très clairement.

Edit : En même temps, Flaar reste secondaire, vu que je ne m'y interesserai que demain si Melange est bien loup. Donc personnelement, je me moque un peu de lui pour le moment -.-

 Punaise, je me rends compte que je suis toujours aussi saillant alors que je devrais être plus gentil avec les gens.

Désolé si mes propos (et surtout la façon dont je le dis) ont été mal reçus, meteora.