(Finie!) Partie de Loup-Garous. MJ : NewMilenium

Qu'est-ce qui te fait dire ça NN ? Le corbeau a pu effectivement voter au pif, ou il a peut-être voté à dessein... A ce stade, on en sait rien.

Un peu de rélexion, vous me direz ce que vous en pensez :

Comme Talen, je pars de l'hypothèse que le corbeau est du côté des gentils. Non pas que corbeau + loup ne soit pas impossible, mais statistiquement, le corbeau est villageois. Il y a encore moins de chances que le corbac soit voyante (toujours sur la base des rôles distribués aléatoirement).

Partant de cette hypothèse (purement statistique) d'un corbeau non-loup non-voyante, qui aurait pris le parti d'un vote aléatoire, il serait logique de se dire que, quel que soit la personne qu'il a visée, cette personne a statistiquement plus de chance jour 1 d'être villageois que d'être loup.
Donc, il ne faudrait pas, sauf information contraire, voter contre BenP.

Partant de là, pourquoi BenP plutôt qu'un autre ? Parce qu'il est maire. Ca parait une cible de choix, tant pour les loups que pour les sondes des voyantes. Donc, sauf preuve tangible et à ce stade de la partie, je dirai que ceux qui ont voté contre BenP sont des suspects en puissance.

On a donc :

Mélange et Talen suspects.

Autant je peux comprendre le vote de Melange qui est le 2è en danger (et puis il est nouveau, donc pas de vote de ma part contre lui sur ce tour)
Par contre, Talen... je suis perplexe.

Sur ces bases, purement mathématiques, et qui ne tiennent pas compte des paramètres humains, je vote Talen. Et puis, il le vaut bien (  ).

Vote bûcher :

Scyth : Melange
Talen : BenP
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Talen
Niic:
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : BenP
Flaar :
Karhakan :
Kakita_Kirby :
Corbeau : BenP

Total :

MeteoraBT : 2
BenP : 5
Melange : 3
Talen : 2
 

Ceci étant dit,

- les votes contres Mélange me paraissent particulièrement intéressants à suivre (contre-pouvoir pour ne pas virer BenP ? Voyante efficace ?)
- les votes contre Meteora me paraissent inutiles, m'enfin, ça n'engage que moi. De là à suivre son opinion, je ne sais pas, mais au feeling, je le crois innocent ; pour le moment.
- certaines personnes n'ont toujours pas été entendues. C'est le weekend, et des absences ont été signalées, donc, je passe, mais faudra y revenir si ces absences se répètent.
- je souligne le fait que mon raisonnement purement mathématique me parait viable en ce premier jour sans mort, mais que je ne le renouvellerai pas a priori sur les autres jours (j'espère qu'on aura enfin du concret).

Enfin, je pense aussi au final que la transformation nuit 1 est très plausible ; dans une moindre mesure, la salvation. Pour le reste, j'y crois moyen. En tout cas, j'espère que l'ancien ne s'est pas fait touché...

J'ai dit ca parce que comme tu le souligne, voyante+corbac = possibilité faible.
Or c'est le seul rôle (voyante ou voyeur) habilité à savoir quelque chose sur la lycanthropie de tel ou tel joueur. Donc si ce n'est pas le cas (=probabilité forte), ou bien c'est un villageois qui vote au hasard, ou bien un loup qui a un compère voyante. Dans la majorité des cas le corbeau n'est pas à suivre plus que s'il avait voté pour n'ilmporte qui d'autre.
Personellement je trouve plus suspect MeteoraBT que talen.

Je crois au discernement du corbeau. Je crois à son innocence. Ca vaut ce que ça vaut.

 Talen, sur quelles bases y crois-tu ?

Qu'est-ce qui te fais dire que le corbeau a, d'après toi, des chances plus ou moins grandes (apparemment plus que moins si on te suit) de ne pas se tromper ?

Ce que je vois, c'est que tu crois en son innocence. Ca me parait logique et relativement plausible, comme le souligne les statistiques de ff26 deux posts plus haut.
Mais que tu puisses croire en plus en son discernement, ça veut dire que tu crois qu'il peut savoir des choses... Ce qui est statistiquement quasi-impossible (en tout cas, ce n'est pas un pari sensé à prendre), à moins que tu ne saches toi-même des choses.

Ce genre de choses, on ne le croit pas simplement parce qu'on en fait le choix. C'est juste ridicule de se dire "Ah ben tiens, aujourd'hui, je décide arbitrairement que je vais croire ça, même si rien ne l'appuie et que c'est improbable."
On le croit parce qu'on a des raisons de le croire. De bonnes raisons, qui ne laissent que peu, ou pas du tout, place au doute.

Et comme une voyante ne se révèlerait pas ainsi en début de partie, que je doute que le corbeau se soutienne tout seul ainsi également (je ne comprendrais pas pourquoi), et que les seuls qui restent sachant des choses sur la nature des joueurs sont les loups, tu attise mon horloge interne de façon assez extrême.

Je n'ai pas de vrai feeling sur toi, pas encore. Mais tu me sembles clairement jouer un jeu des plus bizarres en annonçant des choses comme ça. Je vais te garder sous l'oeil.

@ Talen : bien sur, ca m’arrange bien de dire cela, mais je pense quand meme sincerement que le corbeau a un peu beaucoup tape au hasard dans son vote.
D’ailleurs, et en partant de l’hypothese qu’il n’est pas loup lui-meme (= faisant partie du groupe des loups), il ne pourrait voter avec preuve a l’appui contre moi que s’il est lui-meme voyante m’ayant sonde loup, ou amoureux d’une voyante m’ayant sonde loup.

Bah je suis desole, mais la probabilite que ce soit le cas est quand meme vachement faible, des la nuit 1. Il y a meme bien plus de chances qu’il soit loup, du coup. Ou villageois ne sachant rien encore (d’ailleurs, partir du principe que le corbeau est forcement villageois, c’est quand meme super dangereux).

Bref, apres, chacun base ses deductions sur ce qu’il veut. Moi, je prefere partir des hypotheses les plus probables.

Si jamais je survis aux loups (mais je n’en doute meme plus, vu comment je suis deja suspect a une grosse partie du village des la journee RP 1…), il faudra voir si le corbeau continue de voter contre moi. Si c’est le cas, alors on pourra se poser des questions.
Mais la, c’est un peu premature, non ?

---

Bon, en lisant les reponses de Melange, je vois qu’il s’agit d’un joueur qui reflechit.
Il argumente bien (meme si je ne suis pas d’accord avec tout ce qu’il dit, au moins, ses hypotheses se tiennent) et ca me fait meme un peu chier de devoir voter contre lui alors qu’il y a d’autres joueurs bien moins utiles au village.

Mais dans un loup-garou, il faut mettre tous ses sentiments de cote. Parce que ce n’est pas parce qu’un joueur est sympathique et qu’il semble faire avancer le village qu’il n’est pas loup. Et pour contredire Kiwi : ne pas vouloir eliminer un joueur parce qu’il est nouveau et que c’est chiant ne doit en aucun cas etre un argument au loup-garou (on cherche a etre efficace et a debusquer les lycans, pas a se créer un reseau pour aller se faire une petite bouffe IRL avec des potes !). En revanche, ton argument comme quoi j’ai ete transforme par les loups cette nuit se tient bien davantage (ou que j’etais deja loup des le depart).

Donc, je pense que mes arguments contre Melange se tiennent. Honnetement, si j’avais ete loup, je suis convaincu que j’aurais utilise le pouvoir de transformation (enfin, si mes complices loups auraient ete d’accord, evidemment) et j’aurais tout fait pour que ce soit sur Melange le mec sympa (a la limite, pas Scyth, parce que loup ou pas, il est toujours suspect de nature, c’est un Kamikazeur beaucoup plus extraverti).

Et quand je vois la maniere dont il argumente, je me dis qu’il est un veritable atout pour les loups. Tres dangereux pour le village, donc.
Je veux en avoir le cœur net.

Et puis, je ne vois pas vraiment d'autre piste serieuse pour le moment. Donc, je maintiens plus que jamais mon vote.

---

Sinon, j’attends toujours les explications de MeteoraBT sur son vote feeling (meme un feeling se base forcement sur quelque chose, surtout quand on vote aussi vite).

Je remercie Talen d’avoir repondu a mes interrogations (meme si ton raisonnement me parait tres tres bancal).

Et j’attends Flaar pour lire son avis sur la question.

Vais-je battre le record, du maire le plus vite mort ?
Salete de corbeau, je tombe vraiment de haut.
Si j’apprends qui tu es, je te violenterai.
Comme j’le fais a ma chevre, ca n’aura rien de mievre !

Mais dans un loup-garou, il faut mettre tous ses sentiments de cote. Parce que ce n’est pas parce qu’un joueur est sympathique et qu’il semble faire avancer le village qu’il n’est pas loup. Et pour contredire Kiwi : ne pas vouloir eliminer un joueur parce qu’il est nouveau et que c’est chiant ne doit en aucun cas etre un argument au loup-garou (on cherche a etre efficace et a debusquer les lycans, pas a se créer un reseau pour aller se faire une petite bouffe IRL avec des potes !). En revanche, ton argument comme quoi j’ai ete transforme par les loups cette nuit se tient bien davantage (ou que j’etais deja loup des le depart).

Je suis tout à fait d'accord je te rassure, je m'appuie quand même plus sur l'hypothèse de la transformation mais bon de toute manière c'est du feeling pour le moment.

Je donnerai mon point de vue demain. Je n'ai pas le temps non plus de répondre à vos chuchotements jusqu'à ce soir (voir demain matin).
Désolé, mais je profite de mon week-end entre amis ^^'

Plusieurs choses à dire :

  Je trouve le comportement de talen moi aussi assez étrange. Je pense qu’il va falloir attendre de voir si ça cache quelque chose, et si c’est le cas, quoi.

  Concernant MeteoraBT, j’aimerais vraiment avoir plus d’explication sur ton comportement, surtout quand tu dis :
« Oh oui! Votons contre une personne qui peut avoir des infos! » (page 11)
Vu que je suis innocent, j’ai de plus en plus de doutes à ton sujet.
J’attends un post non monoligne de ta part afin de me faire une opinion plus précise.

Concernant BenP :

« ca me fait même un peu chier de devoir voter contre lui alors qu’il y a d’autres joueurs bien moins utiles au village. »

  Non tu n’es pas obliger de voter contre moi. Tu dis que c’est la seule piste sérieuse mais :

   -les hypothèses liche, salvatarisé, ancien, sympathique / transformation de la cible de la nuit s’opposent.
   -En considérant que les loups on transformés leur cible (ce que tout le monde ne crois pas), je ne suis pas la seule option possible (citons entre autre bons joueurs apparemment : Scyth, Kami, ff26, toi, Niic… attention je ne dis pas que les autres sont mauvais, je ne fait que reprendre vos avis sur les bons joueurs en présence).
Qui plus est, le sentiment sympathique à mon égard, s’il est encore présent en ce jour 1, ne va pas durer éternellement.
   -Tu dis que je suis dangereux si je suis loup. 1 -> Il en est de même pour toi. 2 -> Je suis autant utile pour le village si je suis villageois que dangereux si je suis loup.
   -Tu dis que s’ajoute à cela que je sois loup à la base. Il y a 3 loups. Donc j’ai autant de chance d’être loup que voyante ou sorcière ou ancien (non d’ailleurs car il y a 2 voyantes et 2 sorcières). Cet argument est donc caduc.

  Quoi qu’il est soit, je pense que la nuit qui arrive permettra peut être d’en savoir plus. Je suis pour le moment obligé de voter contre toi mais ce n’est pas ce que je souhaite. Le problème c’est que tu risque de mourir. Si on peut trouver une autre issue au buché d’aujourd’hui je suis partant. D’ailleurs si tu es à égalité avec MeteoraBT ou talen je changerais mon vote pour l’un d’eux. Je rappelle que je vote contre toi par défaut.

Ca serais cool que les discrets s’exprime s’ils sont disponible.

On attend toujours le pavé de Niic il me semble.

En semaine, je ne serais plus dispo après 11h30 le soir car internet est couper à l’internat à partir de cette horaire. Dsl

BenP , je t’annonce officiellement que cette profonde histoire d’amour est fini entre nous. Ta plus qu’à aller te taper le coq.

On attend toujours le pavé de Niic il me semble.

Les pavés jour 1 ca sert a rien, a part partir dans un million d'hypothèses

Le 16/01/2011 à 15:22, Melange avait écrit ...

Plusieurs choses à dire :

Je trouve le comportement de talen moi aussi assez étrange. Je pense qu’il va falloir attendre de voir si ça cache quelque chose, et si c’est le cas, quoi.

  Concernant MeteoraBT, j’aimerais vraiment avoir plus d’explication sur ton comportement, surtout quand tu dis :
« Oh oui! Votons contre une personne qui peut avoir des infos! » (page 11)
Vu que je suis innocent, j’ai de plus en plus de doutes à ton sujet.
J’attends un post non monoligne de ta part afin de me faire une opinion plus précise.

Concernant BenP :

« ca me fait même un peu chier de devoir voter contre lui alors qu’il y a d’autres joueurs bien moins utiles au village. »

  Non tu n’es pas obliger de voter contre moi. Tu dis que c’est la seule piste sérieuse mais :

   -les hypothèses liche, salvatarisé, ancien, sympathique / transformation de la cible de la nuit s’opposent.
   -En considérant que les loups on transformés leur cible (ce que tout le monde ne crois pas), je ne suis pas la seule option possible (citons entre autre bons joueurs apparemment : Scyth, Kami, ff26, toi, Niic… attention je ne dis pas que les autres sont mauvais, je ne fait que reprendre vos avis sur les bons joueurs en présence).
Qui plus est, le sentiment sympathique à mon égard, s’il est encore présent en ce jour 1, ne va pas durer éternellement.
   -Tu dis que je suis dangereux si je suis loup. 1 -> Il en est de même pour toi. 2 -> Je suis autant utile pour le village si je suis villageois que dangereux si je suis loup.
   -Tu dis que s’ajoute à cela que je sois loup à la base. Il y a 3 loups. Donc j’ai autant de chance d’être loup que voyante ou sorcière ou ancien (non d’ailleurs car il y a 2 voyantes et 2 sorcières). Cet argument est donc caduc.

  Quoi qu’il est soit, je pense que la nuit qui arrive permettra peut être d’en savoir plus. Je suis pour le moment obligé de voter contre toi mais ce n’est pas ce que je souhaite. Le problème c’est que tu risque de mourir. Si on peut trouver une autre issue au buché d’aujourd’hui je suis partant. D’ailleurs si tu es à égalité avec MeteoraBT ou talen je changerais mon vote pour l’un d’eux. Je rappelle que je vote contre toi par défaut.

Ca serais cool que les discrets s’exprime s’ils sont disponible.

On attend toujours le pavé de Niic il me semble.

En semaine, je ne serais plus dispo après 11h30 le soir car internet est couper à l’internat à partir de cette horaire. Dsl

BenP , je t’annonce officiellement que cette profonde histoire d’amour est fini entre nous. Ta plus qu’à aller te taper le coq.

Comportement typique de quelqu'un qui passe n'importe qui au bûcher pour sauver sa peau. Si tu ne veux pas tuer BenP, la meilleure chose à faire n'est pas de dire "si les autres votent pour quelqu'un d'autre alors je les suivrai" mais de changer tout de suite ton vote !

Bon ben ok. Je change mon vote pour MeteoraBT en attendant des explication de sa part.

Vote bûcher :

Scyth : Melange
Talen : BenP
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Talen
Niic:
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : MeteoraBT
Flaar :
Karhakan :
Kakita_Kirby :
Corbeau : BenP

Total :

MeteoraBT : 3
BenP : 4
Melange : 3
Talen : 2

/!Je fais du RP parce que ça me semble plus rigollot et que étant rôliste j'aime ça et ça me ferait bizarre de pas en faire ^^/!

Flaar était retourné se coucher après avoir assisté au compte des survivants. Ils auraient besoin de leurs forces dans les jours à venir d'autant plus que leur nuit promettaient d'être courtes alors autant se reposer le plus possible le jour également....

Les votes tournaient en défaveurs du maire...mais cela était en grande partie dut au message retrouvé écrit sur le mur ce matin.
Flaar trouvait cela injuste....il avait été élut à la majorité, c'était anormal qu'il se fasse exécuter ainsi...
Il prit la parole pour justifier son choix:

-"Je vote contre MeteoraBT, étant donné que je voulais à la base élire Mélange comme maire et que je trouve anormal que ce soit le maire qui meurt le premier jour...c'est d'un paradoxe affligeant !
Je ne fais pas ça contre toi meteora...je veux juste sauver le maire !"

Vote bûcher :

Scyth : Melange
Talen : BenP
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Talen
Niic:
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : MeteoraBT
Flaar : MeteoraBT
Karhakan :
Kakita_Kirby :
Corbeau : BenP

Total :

MeteoraBT : 4
BenP : 4
Melange : 3
Talen : 2

J'ai voté pour BenP en maire, ce n'est pas pour vouloir le cramer sans raison jour 1. J'ai l'impression que le corbeau a voulu taper dans la fourmilière en visant le maire, foutre un peu le bordel quoi.
Je vote MeteroaBT.


Scyth : Melange
Talen : BenP
Kiwi : BenP
Xeelan : Talen
BenP : Melange
ff26 : Talen
Niic:
Kami : MeteoraBT
NorthNikko : MeteoraBT
Meteora : Melange
Melange : MeteoraBT
Flaar : MeteoraBT
Karhakan :
Kakita_Kirby :MeteoraBT
Corbeau : BenP

Total :

MeteoraBT : 5
BenP : 4
Melange : 3
Talen : 2

Je continue de penser que MeteoraBT est simplement victime de l'avoir ouverte un peu trop tot et trop n'importe comment... sans pour autant que cela en fasse un loup.

Je trouve en revanche que Melange et Talen auraient davantage de raisons de passer au bucher.

Attendons de voir pour qui vont voter Niicfromlozane et Karhakan (sachant que la deadline arrive).

Le coq m'a vraiment plu, avec son tout p'tit cul.
Mais mon ami actuel, sait bien rouler des pelles.
Il est tout en douceur, pour mon plus grand bonheur !

 Le coq m'a vraiment plu, avec son tout p'tit cul.