Partie de Loup-Garou [MJ : Heptahydride]

Ses interventions suivantes me paraissent, tout comme dans la partie precedente ou il etait loup (peut-etre que cela m’influence un peu trop d’ailleurs) un poil leche-cul en ce qui me concerne. J’ai encore le sentiment qu’il veut me mettre dans sa poche (relisez ses commentaires et dites-moi si je me fais des idees).

Ah bon? Toi que tout le monde veut crâmer? J'aurais mieux fait de brosser les gens dans le sens du poil, tu crois pas?

C’est notamment sa phrase Par contre, si on crame Scyth, on saura que BenP ou Xaxel est surement innocent qui m’a mit la puce a l’oreille (parce que absolument pas justifiee : on a l’impression qu’il anticipe que Scyth est loup).

Oui, je crois que c'est le cas; je vois Scyth assassin ou L-G.

Je ne comprends pas. Vous avez beau répéter 20 fois "on aura des infos en crâmant BenP", vous ne répondez pas à la question de xaxel, à savoir: quelles infos?

Savoir quel rôle exact (et je ne parle pas du rôle du jeu, hein) il tenait dans ce qui s'est passé cette nuit.

Et tu vois pas que vus tes pavés anti-BenP et maintenant anti-moi parce-que je te charge, on pourra en apprendre pas mal aussi si toi, tu crâmes?

Et non, tu ne t'acharnais pas à la partie d'avant. Du tout. Tu avançais des arguments, attaquait, et reculait quand t'avais l'impression que le résultat obtenu montrait l'innocence. Ici, tu t'acharnes sur toute cible (BenP, puis moi, pour t'avoir attaqué). Ca te rend totalement discrédité, en tous cas à mes yeux et aux yeux de ceux qui les gardent ouverts.

Si je meurs et que je suis loup, ils seront innocents/loups ?

xaxel y'a de bonnes chances, oui; il a l'air plutôt du genre à se rebeller et réattaquer en retour si son coéquipier L-G l'attaque, il serait outré. Il n'a pas réagi ainsi à tes "accusations".
BenP, c'est effectivement nettement moins sûr.

D'ailleurs, je te trouve bien étonnamment posé, étrangement tu joues le mec qui 'sait' des choses, et je voudrais vraiment savoir comment, parce que si tu as des infos, tu en as trop dit ou pas assez, et le village en a besoin (tu remarqueras que je ne te demande aucune révélation, c'est totalement ironique parce que sauf si tu es loup, tu ne peux pas savoir grand chose de plus que nous).

Mais tu débloques.
La partie d'avant, j'étais Loup-Garou, je l'ai jouée mec qui a des intuitions, mais prêt à suivre le village car pas sûr de lui. Ici, je me fonde sur mes impressions et j'vous dit "je pense BenP innocent", et ça y'est, "je joue le mec qui sait des choses". Mais tu délires. Ce qui m'agace, c'est pas tant que tu délires (si tu peux convaincre ainsi, tant mieux et bien joué), c'est que tu délires ET que tu dis que je déconne.

Alors qu'on rabâche depuis le début de la journée qu'il y a eu des erreurs dues à l'alcool, qu'il est probable que les loups se soient trompé de maison, l'espion (si ce n'est pas BenP) a des chances de faire de même, toi, tu jettes d'un seul coup sur la table que BenP a été la cible de l'espion, qu'ils auraient planifié tout ça, leur espionnage, leur attaque, sans même se soucier (alors qu'ils avaient quand même une longue nuit pour se rappeler à l'ordre) du fait qu'ils allaient se vautrer ?

Bah, réfléchis. Comment optimiser le pouvoir de l'espion? Faut l'envoyer avant, et en fonction du résultat, attaquer cette personne ou une autre. GcDoLg et BenP ont leur maison à côté, il est probable que BenP ait été la cible de l'espion et des L-G, sauf qu'ils se sont gourrés!
Se soucier du fait qu'ils allaient se vautrer? Ah, et comment? Ils l'ont peut-être fait, en se disant : "on peut pas se planter, c'est la maison du coin!". A part ça... bah ils allaient pas espionner au hasard et attaquer au hasard, ça aurait augmenté les chances de se foirer!
Bref, ce que je dis est logique, et tu racontes nawak (<- c'est moche, mais c'est vrai).

Je te trouve bien trop affirmatif sur des choses pourtant tellement vagues. Pour moi en tout cas, alors tu comprends que ça me fasse sursauter de lire ça.

Oui, j'ai un ton trop affirmatif. A part ça, désolé de dire ce que je pense, c'est ça que tu veux entendre?

On n'a qu'à faire un truc simple : si BenP meurt pas la nuit prochaine, on pourra en conclure qu'il est soit L-G, soit villageois sans rôle. On verra alors pour le crâmer, non?

Deux choses là-dedans :

* Sachant que SuperA va bourrer la gueule de tout le monde ce soir, comment tu pourrais affirmer demain que les loups ont bien eu la cible qu'ils espéraient ?
* Même sans ça, et même si les loups prévoyaient de le tuer cette nuit, en disant ça, tu les fais juste attendre une nuit de plus. Ben oui, pourquoi le tuer de nuit si NM va le crâmer demain ?

En fait t'es tellement dans la contradiction que tu n'envisages pas une seconde que quand j'écris quelque-chose de si naïf, c'est en espérant que les autres villageois suivront pour que demain, quand un loup balance "bon, bah faut crâmer BenP!", on puisse répondre "non, les L-G ont fait exprès de le laisser en vie, c'est pas pour qu'on le bute nous-même".
Oui, les L-G se laisseraient prendre (je te vois venir). Si plein de villageois aquiescent en apparence, genre "ah bah oui, si BenP a un rôle important ils le buteront cette nuit!", les L-G vont y croire, parce-que toute personne croit ce qu'elle veut croire.
J'ai l'impression que tu / vous (joueurs) ne vous attendez à des tricks que de la part de ceux qui vous en ont déjà montré. C'est nul.

NewMilenium poste un peu n'importe quoi, raisonnant de maniere triviale (et fausse), et affirmant des pseudo-verites tape a l'oeil absolument pas justifiees et pouvant facilement etre contredites.

Tu n'aimes pas le principe de "j'affirme un truc pas sûr pour faire réagir les autres", mais il marche; en revanche, tu inclus aussi là les impressions que je poste et qui ne sont pas des affirmations. Il y a eu des posts où je donnais mon avis sans affirmation aucune, et où j'avais droit à "il affirme n'importe-quoi" de ta part. Ton/votre problème à mon égard donc, amplifié par le fait que, comme tu le dis ensuite,

Mais ca, c'est un peu comme d'habitude (je disais deja exactement la meme chose a la partie precedente, par exemple).
Le probleme est qu'il joue exactement de la meme maniere qu'il soit loup ou villageois. Ce qui le rend dangereux. pas forcement coupable, mais dangereux.

 -> c'est que tu t'es déjà fait depuis longtemps ton idée quant à ma manière de jouer. Tu ne changeras pas d'avis à moins que quelque-chose de très gros n'arrive me concernant (ce qui a peu de chances d'arriver), aussi, ne prend pas la peine de réécrire une énième fois ce que tu penses de moi : on a bien compris, c'est inutile. A moins que, là où j'utilise la pseudo-affirmation par moment pour convaincre, tu n'utilises le procédé de répétition? C'est certainement le cas, considérant chaque début de jour tes posts faisant une totale abstraction de ce qui a déjà été posté et ré-écrivant tout ce qu'on sait déjà. 
Bref, non seulement si vous n'aviez pas vos oeillères vous verriez que je ne joue PAS de la même manière, mais en plus vos délires à mon égard sont gavants et néfastes pour la partie (je suis un joueur à part entière, désolé).

Il n'empêche que quand quelqu'un dit une ânerie, même si c'est sa façon de jouer, il faut le reprendre.

Il risquerait de convaincre du monde d'une fausse vérité si les choses ne sont pas remises droites. Et ça, c'est inacceptable.

Hopital, charité, toussa toussa...

je vois ça surtout comme une envie de me crâmer, quelque soit mon rôle, et il faut une excuse pour ça. Ici, c'est loin d'être convaincant et suffisant, mais il tente.

Affirmation d'un truc faux. Je te contamine?

En fait, non, il me fait tiquer pour la montagne de bêtises qu'il a racontée, mais pas de manière lupine. Juste de manière d'un style de jeu qui ne me plait pas, et je ne peux rien y faire.

-> "en fait non, je vais pas l'attaquer lui aussi, j'ai déjà deux cibles bien préparées, lui ça va être gavant, et ça ferait trop attaque miroir, puis à sa mort j'en prendrais peut-être plus dans la gueule que mes 2 autres cibles".

Euh, je suis toujours agressif avec tout le monde

Faux. Cf partie précédente.

Aprés, je trouve également NewMilenium suspect dans son dernier post, et j'aurais tendance à penser que si il devait mourir en se montrant LG, ça innocenterait Scyth, du coup...

Ah oui, Mendeed? Le contraire de ce qu'a dit BenP.


Bref. Plus Scyth se défend agressivement, plus je le crois L-G. Je vois toujours BenP plutôt innocent, sans aucune certitude. xaxel est louche dans sa manière maladroite de défendre BenP, et je pense qu'on peut presque sereinement voir Scyth et xaxel dans deux camps différents. C'est ce qui me rend peu sûr de l'innocence de BenP ; la manière dont xaxel le défend.
En tous cas je trouve qu'on en apprendrait bien plus de la mort de Scyth (-> dissociation du camp de xaxel, léger argument pour ou contre BenP, léger argument pour ou contre Niic) que de celle de BenP (-> seulement un léger argument pour ou contre Scyth).
Je n'exclus par ailleurs pas que BenP soit le philactère d'un xaxel Liche.


2 derniers posts : comme quoi Scyth est en mode "je vous chie tous dessus", c'est impressionnant. Ca lui retire toute crédibilité, je trouve. 

 J'adore comme tu essayes (en vain) de me discréditer.
Je ne vais même pas répondre, c'est pas la peine.

Je garde mon sourire franc et moqueur pour la fin.

Il y a juste ça : LA phrase qui casse absolument TOUT, TOUT ton argumentaire.

Bref. Plus Scyth se défend agressivement, plus je le crois L-G.

Tu ne peux pas, et ça, tu pourras me le crier autant de fois que tu le veux, c'est impossible, prétendre ça en toute bonne foi.
Pour la simple et bonne raison que c'est mon style de jeu, depuis toujours, toujours. Et c'est bien beau de dire "Ah, mais à la partie d'avant tu as fait ci ou ça". A la partie d'avant, c'est la seule et unique partie où je n'ai pas joué comme à mon habitude. Que tu le veuilles ou non, d'ailleurs.

J'ai TOUJOURS chargé comme une mule, j'ai TOUJOURS chargé (au moins un minimum) ceux qui m'accusent. Encore plus quand c'est sur des arguments foireux au possible. Ce qui est la cas présentement, te concernant.

C'est bien simple : Un joue 2, je ne comprends pas comment tu peux prétendre voir quelqu'un LG parce qu'il est "agressif" (surtout que ça ne change pas le bonhomme de quand il est loup ou non). Là est tout le mystère.

Ah oui ! Encore une chose où tu te vautres la face la première (ou alors tu ne lis pas ce que je dis, ce qui ne me ferait pas plaisir)

 En tous cas je trouve qu'on en apprendrait bien plus de la mort de Scyth

Raté !  :)

Comme je le disais (et je le répète juste pour toi, allez), quand je suis loup, je la joue aussi solo que quand je suis péon.
Donc je charge mes potes comme mes ennemis. Donc si je suis loup et que je clamses, tu n'apprendras que dalle de ma mort. Même si tu en as l'impression. Et ça, tu peux le croire.

 Allez, on va dire que j'ai envie de balancer un argument aussi foireux que le tien (que tu puisses comprendre à quel niveau le tien se situe dans la véracité des faits) :

Je te crois LG, parce que tu essayes de faire passer n'importe quel bonhomme agressif pour un LG.

Hm ?

Bon, je vais essayer de faire plus court:

A mon sens, BenP ne s'est pas espionné lui-même. C'est loin (LOIN) de l'innocenter à mes yeux, mais je ne pense pas que cette piste soit bonne. le seul truc que je pense vraiment savoir, c'est que c'est lui que les loups ont choisi d'espionner cette nuit. Et franchement, de mon point de vue ça fait du sens. Tout le reste, c'est qu'une question de point de vue dans lequel je n'ai pas envie de m'impliquer.

Cependant, il y a maintenant deux possibilités à mon sens:

- soit BenP a un rôle important et il va mourir bientôt (ou alors les attaques continueront autour de chez lui)
- soit BenP ne "dérange" pas les LGs et ils vont le laisser tranquille.

Je comprends cependant ceux qui votent contre lui. Mais pour ma part je vais m'abstenir de suvre cette voie, car je pense qu^'elle aménera encore son lot d'infos.

Ensuite je constate que NM est très sage. Lui qui est d'habitude si enclin à agresser, je le trouve soudain beaucoup plus posé.
La théorie de SuperA à son égard est capilotractée mais séduisante. le problème, c'est que si elle est erronnée, elle ne va amener nulle part.

Le vote éveil, c'est le vote absurde par excellence. Un vote de réaction. Je suis étonné qu'il en ait choppé autant.

Bref, tout ça ne mène nulle part. On a vraiment besoin de sang frais. En attendant, c'est juste de l'instinct.

Je pensais voter xaxel, mais je suis moins motivé. J'ai vraiment le sentiment qu'il est honnête. Et puis j'ai pensé à autre chose.

En fait, j'ai vraiment l'impression que cette "piste" sur ce qui est arrivé chez BenP a accaparé beaucoup de place dans la discussion. Quid de si ce n'était PAS l'espion?

Si c'était la LICHE qui avait laissé une trace de son passage?

Du coup, ouais, j'ai vraiment l'impression que le vote BenP est le moins pourri de tous.

je me laisse encore un peu de temps pour y penser.

Par contre, j'aimerais bien qu'ff26 commente un peu tout ça. Genre sa vision de ce qui a bien pu se passer cette nuit.


"C'était plus simple quand on réglait tout à coup de Magnum!!!"

 En tout cas, non seulement tu te perds en explications (tu essayes de convaincre qui là ?), mais en plus, je crois que tu prends vraiment les LG pour des bots, ou des ânes, je sais pas... Je te signale et te rappelle que c'est des joueurs comme toi et moi (voire toi et/ou moi), et qu'ils sont pas aussi cons que dans tes rêves.

En tout cas c'est ce que cette partie que tu as écrite voulait dire...

En fait t'es tellement dans la contradiction que tu n'envisages pas une seconde que quand j'écris quelque-chose de si naïf, c'est en espérant que les autres villageois suivront pour que demain, quand un loup balance "bon, bah faut crâmer BenP!", on puisse répondre "non, les L-G ont fait exprès de le laisser en vie, c'est pas pour qu'on le bute nous-même".
Oui, les L-G se laisseraient prendre (je te vois venir). Si plein de villageois aquiescent en apparence, genre "ah bah oui, si BenP a un rôle important ils le buteront cette nuit!", les L-G vont y croire, parce-que toute personne croit ce qu'elle veut croire.
J'ai l'impression que tu / vous (joueurs) ne vous attendez à des tricks que de la part de ceux qui vous en ont déjà montré. C'est nul.

Je pense qu'à force d'essayer de te dépatouiller pour convaincre, tu exagères vraiment tout et n'importe quoi pour avoir des arguments... Vraiment, ça me fait pitié de te voir agir ainsi.

 nsuite je constate que NM est très sage. Lui qui est d'habitude si enclin à agresser, je le trouve soudain beaucoup plus posé.

Je trouve surtout que c'est de façade.
Et c'est pathétique la manière dont il essaye de trouver tout et n'importe quoi, que ce soit recevable ou non, quitte à inventer des idées, des actions et réactions, juste pour charger une cible de son choix.

 Et puis zut. J'ai l'habitude de répondre, je vais pas me gêner.

Affirmation d'un truc faux. Je te contamine?

Connerie. Tu sais lire ? Tu as vu le "Je vois ça comme" ? J'affirme quelque chose, là ? Non, je donne mon avis, ma vision des choses. Non, tu me contamines pas (ça me ferait bien chier tiens).

Hopital, charité, toussa toussa...

Réponse typique quand on ne sait pas quoi répondre. Il n'y a rien à répondre, c'est tout.

-> "en fait non, je vais pas l'attaquer lui aussi, j'ai déjà deux cibles bien préparées, lui ça va être gavant, et ça ferait trop attaque miroir, puis à sa mort j'en prendrais peut-être plus dans la gueule que mes 2 autres cibles".

Madame Irma ? Tu es dans ma tête ? Non ? Alors je te pris d'éviter de faire passer pour une vérité quelque chose que tu es le seul à penser. Tu m'as vu ? Tu me connais ? Tu crois sincèrement que 2 ou 3 cibles (quand bien même ce serait toi !) ça me fait peur ? Mouarf, tu as une opinion étrange de toi-même me concernant. Tu es un joueur lambda, comme un autre, de qui je n'ai pas peur. Non, tu as tort, gavant ou pas, je pense ce que j'ai dit. Que tu le croies ou non, ça ne change rien.


Je reprends juste une citation de toi, qui colle vraiment bien à la situation (charité bien ordonnée commence par soi-même, dit-on) :

mais en plus vos délires à mon égard sont gavants et néfastes pour la partie

Et maintenant que tu m'as bien fatigué, je vais aller manger  ;)

Scyth, essaye de ne pas confondre argumentation contre quelqu'un dans le cadre du jeu et insultes ("tu exagères vraiment tout et n'importe quoi pour avoir des arguments") , s'il te plaît. Ce sera mon seul post à ce sujet dans ce topic, si ça continue, je posterai dans le topic "loup-garoux".

_________________

Le vote éveil, c'est le vote absurde par excellence. Un vote de réaction. Je suis étonné qu'il en ait choppé autant.

Pas tant que ça. Vaut mieux se débarasser d'un inactif potentiellement L-G qu'un actif utile au village, tout de même.

En fait, j'ai vraiment l'impression que cette "piste" sur ce qui est arrivé chez BenP a accaparé beaucoup de place dans la discussion. Quid de si ce n'était PAS l'espion?

Si c'était la LICHE qui avait laissé une trace de son passage?

Du coup, ouais, j'ai vraiment l'impression que le vote BenP est le moins pourri de tous.

Tu crois qu'en choisissant son philactère, elle aurait fait du bazar..? 
Hey, ça pourrait donc bien être xaxel, qui défend BenP bec et ongles.

C'est possible, ça? 
 

MJ : est-ce que la Liche devait se déplacer nuit 1 pour choisir son philactère?
J'avais pas compris ça, moi. 

Ca changerait la donne...

 Euh, je répondais vraiment à tes arguments.
Je suis peut-être allé un peu loin parce que vraiment, ce que j'ai vu m'a inspiré plus que de l'énervement, mais ça reste dans le cadre du jeu.

Maintenant, j'aimerais vraiment que tu parviennes à appliquer à toi-même ce que tu demandes aux autres (cf mon dernier post, a la fin), parce que là, tu es buté, avec des oeillères, et tu ne l'appliques vraiment pas.

 J'avais pas compris ça non plus.

Ca changerait absolument tout.

La liche aurait besoin de se deplacer pour choisir son phylactere ?
C'est ecrit dans les regles, ca ?

Bon, et sinon, mis a part le debut d'engueulade Scyth - NewMilenium, je ne vois pas grand-chose d'interessant pour le moment.

JE PRECISE QUE JE NE SERAI PLUS DISPONIBLE JUSQU'A LUNDI MATIN.

J'espere donc qu'il n'y aura pas de deadline ce week-end (d'autant plus que je vais surement voter contre NewMilenium ou Xaxel). Beaucoup de personnes doivent encore s'esprimer, et on est loins d'avoir fait le tour des reflexions, je pense. 

C'est vrai que ce n'est pas clair. Mais si le phylactère est bien choisi nuit une ça semble logique. Non? C'est moi qui divague?

 Je ne sais pas.
Mais ça changerait tout concernant ce que je pense de Bennychou.

J'attends la réponse du MJ.

Cela dit, s'il s'avère que la liche devait bien se déplacer, je garderai mon vote, pour éliminer le philactère...

Déjà que l'on a eut une nuit à rallonge, avec l'attente du marchand de sable, si en plus on doit attendre tout le monde à chaque fois, on est pas sortit de la berge... Il y a un moment où, même si certains ne peuvent pas, bha faut faire sans, car le rythme de la partie en prend un sacré coup.
Je sens que cette partie va être longue et fastidieuse u_u