Partie de Loup-Garou [MJ : Heptahydride]

Non mais surtout qu'il faut pas trop s'amuser à voter blanc...

Par contre, j'ai une théorie à la con, mais j'essaie quand même : et si l'espion s'était espionné lui-même ? Connaissant BenP, il en aurait bien été capable non ?

Le 10/11/2010 à 22:05, Superarcanis avait écrit ...

Je viens de me rendre compte que le marchand de sable est obligé, selon ce que je comprend, d'endormir des rues chaque nuit.
Donc, petite question au MJ, s'il se gourre de rue parce qu'il était trop bourré, est-ce qu'il s'en rend compte ? En d'autres termes, est-ce qu'à la fin de cette nuit le marchand de sable savait exactement quelle rue était endormie, ou même s'il avait oui ou non endormi une rue ?


Une autre question au passage au Mj (j'en ai des choses à demander) : Tu confirmes que l'ivrogne voit les gens passer dans la rue sans voir les rôles ? Ou alors il peut les voir agir (du genre "machin passait dans la rue, une potion à la main") ?

Le Marchand de sable peut s'être trompé ou pas..... Il ne le sait pas.

Et l'Ivrogne voit passer les gens avec un indice.

Le 10/11/2010 à 22:05, Heptahydride avait écrit ...

Sinon, on a le droit à un testament, qu'on donne à un autre joueur qui le révèle ou pas - et on passe par le Mj pour ce faire.
 

 

Principe du testament : Si vous avez peur de mourir, vous pouvez envoyer un testament au mj. Il sera posté à votre mort.

Spas la même chose. Ca rend le truc beaucoup moins sûr. Et on peut être sûr que le testament est pas truqué par celui qui le poste ?

Le 10/11/2010 à 22:07, ff26 avait écrit ...

Non mais surtout qu'il faut pas trop s'amuser à voter blanc...

Par contre, j'ai une théorie à la con, mais j'essaie quand même : et si l'espion s'était espionné lui-même ? Connaissant BenP, il en aurait bien été capable non ?

voter blanc est une betise, on est d'accord. par contre la probabilite pour que se soit quelqu'un d'autre qui aie espionne benP me parrait bien plus importante, et si il etait bourre il aurait jamais tente ca. benP n'est pas blanc mais il est le moins suspect d'entre nous, et cette hypothese ne tient pas debout

Statistiquement, il y a en effet bien plus de chance que quelqu'un d'autre ait espionné BenP.

Maintenant, on sait quand même si on est sorti ou pas, quelque soit la cuite prise la veille ! Et il me semble que ça aurait été le jeu le plus safe pour l'espion que de fouiller sa propre baraque.

Alors, j'irai pas jusqu'à accuser BenP de LG patenté, loin de là. Mais ne l'innocentez pas trop vite, s'il vous plait...

Bon voila comment je vois la chose, je vais pas me prendre la tête en fait. Je vais partir de l'hypothèse que :
- la cible des lg's cette nuit était soit BenP, soit une des maisons a côtés. Je veux bien qu'ils soient bourré mais peut etre pas au point de viser une maison et de se retrouver dans celle a l'exact opposer.
- le cambriolage de Benp j'aurais tendance a penser a l'espion qui est rentré dans la maison de BenP mais qui étant trop bourré n'a soit put récupérer aucune info, soit n'en a pas trouver.

Après comme quelqu'un la souligné BenP est capable de s'auto espionner ce qui expliquerait aussi la non disparition d'un objet dans sa maison.

Ah, le jour 2!

Bon. Déjà, je mets en doute la validité du principe "je bourre tout le monde donc j'aide les villageois". Quoi? Ces abrutis de LG vont pas se taper entre eux, donc anyway, une cible ou une autre, à ce stade du jeu, ils s'en foutent... Par contre, SuperArcanis fait foirer le marchand de sable et l'alchimiste, tout en aidant l'ivrogne; c'est à dire qu'il fait marcher 1 / 3 au lieu de 2 / 3 rôles villageois.
Qui considère que c'est une bonne stratégie, again?

Ensuite. 

BenP cambriolé, GcDoLg tué. Je sais pas vous, mais instinctivement (... je sais...), je dirais que GcDoLg n'était pas la cible de cette nuit. Si on considère, assez logiquement, qu'une maison proche était visée, ça donne que probablement BenP ou moi était visé, ou moins probablement MeteoraBT.
Sauf que l'espion est allé chez BenP, semble-t'il. Visait-il GcDoLg, ou bien visait-il effectivement BenP et l'ivresse a fait qu'il a "cambriolé" au lieu d'observer discrètement?

Question de règle au MJ : un espion non bourré est-il censé se faire remarquer après son passage, ou bien, comme j'ai cru comprendre en lisant tes règles, reste-t'il discret, façon voyante?

Je dirais à priori que les L-G ont voulu se renseigner sur BenP avant de le tuer. Auquel cas ils se sont gourrés! 


L'hypothèse de l'assassin tuant nuit 1 est complètement improbable, surtout après l'ivresse. A moins qu'il n'y ait une règle cachée, genre "l'assassin bourré a une probabilité de s'énerver un peu trop et d'utiliser son unique meurtre sur une de ses cibles", m'enfin ça serait dégueu, donc non.

J'attends des reflexions sur la prétendue stratégie de SuperArcanis, et surtout que tout le monde s'exprime. 

Le 10/11/2010 à 23:47, NewMilenium avait écrit ...
Qui considère que c'est une bonne stratégie, again?

Moi. Dire que les LG s'en foutent de leur cible J1 c'est faux, déja, et ensuite en faisant ça il se donne plus de chances d'être encore en vie pour continuer la manoeuvre les deux prochains jours pour mettre les LG dans le flou trois jours de suite.
L'alchimiste allait de toute façon rien branler de la nuit et le marchand osef.

Je soutiens à 100 % SuperA sur ce coup là.

Sergent Hartman.

Le 10/11/2010 à 23:47, NewMilenium avait écrit ...
Qui considère que c'est une bonne stratégie, again?

De même, SuperArcanis joue de facon optimale pour le moment je trouve.

J'attends des reflexions sur la prétendue stratégie de SuperArcanis, et surtout que tout le monde s'exprime.

La prétendue stratégie est expliqué par le sus nommé page 10. Qui considère que tu a mal/pas lu, again ?

Faire fouarer les nocturnes (joueurs se réveillant la nuit) en début de partie me semble intéressant car ça touche :
- Les poseurs de bombe, l'espion et l'assassin donc tant mieux.
-> Sauf que les poseurs de bombe butent un villageois de toutes façons,

- L'alchimiste, mais je crois qu'à ce stade de jeu il ne va pas encore utiliser ses potions, donc pas de soucis.
-> pour sauver BenP la nuit prochaine, peut-être..?

- Peut être le marchand de sable (dis moi Hepta), mais même réflexion que pour l'alchimiste.
-> il endort une rue de toutes façons, autant qu'il endorme celle qu'il veut et en tire des conséquences en fonction des résultats observés; s'il a pu se tromper, il peut rien observer du tout. 


Enfin bon, apparemment vous êtes plusieurs à soutenir cette stratégie... c'est d'autant plus aléatoire à mon avis que justement les persos à rôle ont moins de chances de crever au début, donc faut les laisser observer au début; plus tard le tavernier pourra toujours faire sa tournée pour protéger les gens qu'on devine persos à rôle. 
Enfin, sauf si on réélit pas un tavernier si l'actuel meurt... mais en réélire un me semble évident. On va pas se passer de binouze en ces temps difficiles.

- Mais les poseurs de bombe ne tuent pas le villaegois qu'il veulent, donc c'est tant mieux quand même.

- Pourquoi tu veux absolument sauver BenP ? Il n'a pas encore parlé, mais en l'absence de révélation, j'aurai tendance à souhaiter qu'on le laisse se débrouiller.

- Je pars du principe que si je meure, je ne suis pas remplacé, et c'est pour ça que je veux exploiter sans tarder les possibilités du rôle. Y a rien dans les règles qui parle d'une réélection du tavernier, contrairement à la réélection du maire.

Le seul point problématique, c'est donc pour le marchand de sable, mais les points positifs l'emportent pour moi.

Ca y est, je peux enfin commencer a participer.

Je precise tout de suite, pour ceux qui ne le savent pas encore (en gras et en majuscules) : JE NE SUIS DISPONIBLE QUE LES MATINS DE LA SEMAINE, HEURE FRANCAISE (ne vous attendez donc pas a me voir poster l’apres-midi / soir / nuit ni meme durant le week-end).

Donc, premiere nuit : un mort (merci a GcDoLg qui n’a vraiment pas de bol de mourir si vite une fois de plus) + ma maison visitee (vitres cassees surement durant l’explosion et cambriolage sans vol).

En tenant compte du fait que tous les personnages a role s’etant deplaces cette nuit etaient bourres, quelles sont les hypotheses ?

---

Tout d’abord, je pense qu’il est possible (mais pas certain) que les LG (= liberaux-generaux) m’aient cible cette nuit. En effet, je n’avais presque rien poste les jours precedents (decalage horaire et deadlines durant le week-end oblige) et j’aurais tres bien pu etre la victime d’une strategie visant les discrets (meme si c’est toujours bien de garder BenP suspect le plus longtemps possible, etant donne que je fais toujours flipper un certain nombre de personnes tres rapidement sur les LG).
Et au final, leur coup de pinard dans le nez les a fait tromper de maison : et ils ont tue mon voisin a la place (ce qui n’explique pas pourquoi ma maison a ete visitee : j’y reviens plus bas).

Si c’est le cas, les LG ont foire leur coup, et m’ont plutot pas mal innocente en meme temps (deviendrais-je une cible privilegiee ?).

---

Deuxieme point : la visite de ma maison peut avoir plusieurs causes.
Je pense tout naturellement a l’espion (qui etait bourre lui aussi) qui a peut-etre essaye de deviner quel etait mon role (c’est pas mal de voir quel role a BenP tot dans la partie, vu que je suis un gros vicieux quand je m’y mets).
Il aurait surement du faire cela discretement, mais vu qu’il etait bourre, il s’est fait repere en cassant tout sur son passage. C’est l’hypothese qui me parait la plus plausible.

Si c’est le cas, les loups connaissent alors mon role a present (ou pas : depend du degre d’ivresse de l’espion). Et si c’est le cas, ils vont peut-etre me foutre la paix les nuits prochaines pour se concentrer sur d’autres roles plus interessants a buter et faire monter la suspiscion a mon sujet (cela, on le verifiera plus tard).

Notez que d’autres possibilites demeurent (meme si elles me paraissent bien plus faibles).
L’assassin a peut-etre essaye de me tuer et a rate son coup.
L’alchimiste a peut-etre voulu utiliser sa potion de mort ou de mutisme sur moi, et a rate de meme.
Peut-etre aussi suis-je la liche, ce qui expliquerait que les loups aient visite ma maison et n’aient pas pu me tuer.

Ce qui me parait presque certain : etant donne que tout le monde etait bourre (et le savait), je suis quasiment convaincu que tous les personnages a role non-LG sont restes chez eux durant la nuit afin d’etre surs de ne pas gaspiller leurs pouvoirs sous l’effet de l’alcool. Ce qui implique que il y a de tres fortes chances que seuls les loups se soient deplaces cette nuit.

Quant aux dispositions des maisons : je pense qu’il est encore trop tot pour que cela nous soit utile (surtout que tout le monde etait bourre).
Gardons en tete les maisons 1 et 2 visitees par les loups (on utilisera cette info plus tard en la croisant avec d’autres).

---

Maintenant, qui suspecter ?

Interessons-nous a ceux qui… auraient pu s’interesser a moi cette nuit (vu que j’ai peut-etre ete la cible des loups + que j’ai surement ete visite par l’espion).

Scyth serait le premier nom qui me viendrait a l’esprit.
Pourquoi ? Parce qu’il a l’habitude de verifier qui je suis en priorite (voir partie precedente) etant donne qu’il sait tres bien a quel point je peux etre tordu si j’ai un role.

Le fait qu’il se soit presente comme maire (avant de se retracter) ne l’innocente pas du tout. Deja, parce qu’il est suffisamment pourri pour se mettre au devant de la scene tout en etant loup, et ensuite parce que les loups n’avaient, sur cette partie encore, absolument rien qui les empechait de se presenter (pas de voyante, pas de risque).
Au contraire : le vote compte double du maire a tres bien pu les interesser.

---

Scyth me parait etre la piste la plus serieuse a mes yeux, pour le moment. C’est contre lui que je vote, a chaud, en attendant de meilleurs arguments.

Votes du jour :

1 : BenP : Scyth
2 : GcDoLg : mort
3 : NewMilenium
4 : Talen

5 : Nicfromlozane
6 : Kamikazeur
7 : SuperA
8 : Rhis
9 : Mendeed

10 : Boris
11 : EveilDuFou
12 : Abitbol
13 : Kiwi
Barricade : LarmeNuit

14 : ff26
15 : Xaxel
16 : Scyth
17 : Meteora BT

Total :

Scyth : 1

Je l’invite donc a s’exprimer (je ne doute pas qu’il va le faire tres rapidement).
Rien ne dit que je ne changerai pas de vote si de meilleures pistes se presentent a moi. Mais pour le moment, le vote contre Scyth me parait de loin le plus coherent, compte tenu des informations dont nous disposons pour le moment.

J’aimerais aussi entendre ceux qui ne se sont pas, ou peu, exprimes.

 Effectivement, je vais réagir rapidement.

En fait, non, tu n'es pas ma cible privilégiée.
Comme pourra te le confirmer le MJ de la partie précédente, la première nuit, je tenais absolument à vérifier le rôle de Boris, et non le tien, je lui avais envoyé le MP pour ça.

Ce n'est qu'en cliquant sur envoyer que je m'étais rendu compte que la première nuit, les loups allaient sûrement chercher à me rencontrer chez le maire, tout ça, tu comprends pourquoi. Et je me suis dépêché de donner un nom rapidement, avant qu'il ne valide le premier, et je t'avais sous les yeux, alors ce fut toi. Il n'y avait vraiment aucune autre raison.

Il en va de même pour cette partie. Je t'avoue que si j'avais à espionner ou tuer quelqu'un, ce serait Boris, et pas toi. Toi, tu es assez étrange aux yeux des villageois pour que les loups te laissent en vie (ceux qui te connaissent en tout cas), et assez intelligent pour que les villageois te laissent en vie (ceux qui te connaissent en tout cas). Boris me fait plus peur que toi.
Enfin, bref.

Concernant ton vote, je constate :
- Que je sois villageois ou loup, je crois que tu es conscient que je fais ce qu'il faut pour faire avancer le village dans la bonne direction (tu ne pourras pas trop le nier, ça, quand je suis loup, je ne fais mon salaud que la nuit.)

Donc je ne comprends pas ce vote de ta part, spécialement. Toi que j'ai l'habitude de voir écrire "Il est utile au village, même s'il est loup", d'un coup tu joues autrement. Hm.... Je garde ça sous le coude.

Par contre, tu dis quelque chose d'intéressant :

Et si tu étais la liche ?
Auquel cas, il serait logique que tu aies survécu à une quelconque agression nocturne, et auquel cas aussi je comprendrais cette volonté de vouloir me supprimer dès le départ... Garder les discrets permet de survivre 7 jours.

Donc, Scyth, que proposes-tu comme alternative ? (en attendant que les autres participent)

Parce que je suis d'accord que tu es l'un de ceux qui font avancer le plus le village (que tu sois loup ou non) et que peut-etre tu aurais cherche a sonder Boris plutot que moi en priorite (mais bon, vu que tout le monde etait bourre, on ne peut etre sur de rien), mais je vais avoir besoin d'un autre os a ronger si tu veux que je change mon vote.

Pour le moment, et compte tenu des evenements (douteux dus a l'alcool, je suis d'accord), le vote contre toi me parait pas si degueulasse que cela (et puis, cela a le merite de lancer la discussion autrement plus efficacement que si j'avais charge un discret).

Ah, et je viens de penser a un truc : je confirme que je n'ai rien recu par MP cette nuit de la part du MJ (ou autre, d'ailleurs) genre "tu entends du bruit chez toi" ou je ne sais pas quoi (un truc RP en rapport a ce fameux "cambriolage", quoi).
Excepte le MP precisant mon role, je n'ai rien recu ni ete averti de quoi que ce soit.

Le 11/11/2010 à 09:04, Scyth avait écrit ...
Comme pourra te le confirmer le MJ de la partie précédente, la première nuit, je tenais absolument à vérifier le rôle de Boris, et non le tien, je lui avais envoyé le MP pour ça.

Au cas ou je confirme la véracité de cette phrase, ce qui l'a empéché de me sonder trop tôt était la peur - légitime à mon sens - que je sois entre temps converti par l'équipe LG ; d'ou le fait qu'une fois le seigneur mort j'ai été le suivant à être sondé. Ici, j'aurais donc fait une cible probable.... presque trop d'ailleurs.
Je ne sais pas comment jouent les LG actuels, mais j'ai gagné une partie avec un pouvoir de voyant LG dans mon équipe - un rôle assez proche de l'Espion donc - et de manière générale, l'idée qui nous avait semblé optimale avait été de sonder les joueurs moyens.
J'explique pourquoi : les bons joueurs devront être éliminés dans tous les cas. Un gars pénible, même sans rôle, il faudra l'éliminer. Donc la sonde sur eux est assez peu utile. En revanche les joueurs moyens posent problème quasiment que lorsqu'ils ont un rôle, même mineur - si ils le révèlent ils peuvent s'innocenter -. Après, il est très possible que les LG aient visé BenP tandis que l'Espion visait justement quelqu'un d'autre de moins actif, par exemple ses voisins GcDoLg ou NewMilenium.

Sergent Hartman.