Partie de Loup-Garou [MJ : MeteoraBT]

J'en oubliais :

Niicfromlozane : Changement de vote après m'avoir chargé à mort, obstination ensutie contre Mendeed
Heptahydride : A été un des premiers à me charger pour ensuite temporiser en observant de loin la tournure que prenaient les évènements. Désormais, semble plutôt suspecter Kiwi.

Eddie.

Bon, je vais essayer de m'en tenir à l'essentiel:

Ce que je comprends de son post, c'est que Mendeed suppose que les LGs ont voulu le frag de nuit, n'y sont pas arrivé et essaient maintenant de le dégommer de jour; par là-même, il sous entend qu'il est l'ancien. Franchement, j'ai de gros doutes à ce sujet, je trouve ça vraiment gros.

Et là où son raisonnement est on ne peut plus illogique, c'est qu'il s'en prend à moi, alors que je suis le seul sur la floppée de votants qui avit annoncé mon vote AVANT LA NUIT. C'est un non-sens total si ce qu'il pretend est vrai.

Si on additionne ça aux autres petits éléments plus idscutables que j'ai relevés, je trouve que ça a l'allure d'un post/raisonnement construit de toute piece qui en repose pas sur du solide; bref, un post de loup-garou.

Et tout ça, je le rappelle, dans un seul post.

@ Kiwi : Je fais que lire les posts de Scyth et les tiens, c'est tout. Mais je vais m'arrêter là, je m'étais déjà énervé contre NewMilenium à la dernière partie pour des raisons semblables, j'ai pas envie de plomber la partie avec ça.

Sinon, relis tes posts. Tout ce que tu dis, c'est "C'est possible, ça aussi. Et ça aussi c'est possible. Mais c'est un point de vue. Parce que ça aussi c'est possible. Mais je sais pas quoi en penser." Faudrait peut-être émettre de vraies opinions des fois, être clair.

En lisant la partie, je me suis décidé à voter contre Kiwi, il a une attitude de villageois, mais d'une manière détournée, on sent que quelquechose cloche.

Ce que je veux dire, c'est qu'au delà de sa fermeté dans son vote Boris, il semble adopter un raisonnement qui lui est propre et refuse de le remettre en question.
Ce raisonnement reste valable mais est caduque dans la situation qui est la notre.

Il me donne l'impression du loup qui cherche à faire des raisonnements de villageois comme je l'avais joué sur la partie où j'ai été loup. C'est à dire, argumenter avec des arguments valables mais de manière à envoyer un villageois au bucher.

Voilà pourquoi je vote contre lui.

Kamikazeur :
Scyth : Kiwi
BenP : Boris
Tisseur_de_reves : Boris
Niicfromlozane : Mendeed
Mendeed : Niicfromlozane
Kiwi : Boris
Marguesol :
ff26 : Zwouip
Zwouip : BenP
NewMilenium : BenP
Aven93 : Heptahydride
Talen : Kiwi
Zadie : BenP
Heptahydride :
Xeelan : Kiwi
GcDoLg :
Hackrider :
Boris :
Abitbol :
Corbeau : Boris x2

Total des votes :

Boris : 5
BenP : 3
Mendeed: 1
Niicfromlozane : 1
Kiwi : 3
Zwouip : 1
Heptahydride : 1 

Même que Xeelan. On dirait un peu pas la manière de jouer d'un loup un peu débutant (genre moi) qui tente de participer beaucoup en mode villageois.

Je me décide et vote pour Kiwi.

Kamikazeur :
Scyth : Kiwi
BenP : Boris
Tisseur_de_reves : Boris
Niicfromlozane : Mendeed
Mendeed : Niicfromlozane
Kiwi : Boris
Marguesol :
ff26 : Zwouip
Zwouip : BenP
NewMilenium : BenP
Aven93 : Heptahydride
Talen : Kiwi
Zadie : BenP
Heptahydride : Kiwi
Xeelan : Kiwi
GcDoLg :
Hackrider :
Boris :
Abitbol :
Corbeau : Boris x2

Total des votes :

Boris : 5
BenP : 3
Mendeed: 1
Niicfromlozane : 1
Kiwi : 4
Zwouip : 1
Heptahydride : 1

Bien...

J'ai été attaqué cette nuit et ait survécu.
Du coup, il n'y a pas eu de transformations cette nuit, et tout les raisonnements basés là-dessus contre boris sont caduques.

Plusieurs noms me viennent à l'esprit :
Niic fait une partie un peu à la benP du début, à savoir il s'acharne comme un benèt sans argument valable, juste sur du feeling... je vais juste reprendre son dernier pamphlet :

Ben je sais pas vous, mais moi, quand j'ai un problème internet, je peux poster depuis le boulot, l'uni, en piratant une ligne, en envoyant un sms à un pote qui a un compte, en demandant au voisin si je peux squatter sa connexion 5 minutes ou, dans le pire des cas, depuis un cyber café, ne serait-ce que pour dire que j'ai un problème et ne suis pas dispo

 

Ben pas moi, au mojns au niveau des potes... et pour l'université, j'ai pas encore de compte PC Lab en ce début d'année... Et puis si tu veux ne pas me croire, ne me crois pas... Je pense que les gens qui me connaissent savent au moins que je suis un type honnète.

Bien sûr, il n'a pas pu poster sur le forum LG général pour nous faire part de son problème de connexion…

 

Pour être franc, tu vas peut-être trouver ça con, mais j'y ai même pas pensé

Ca me fait chier de retrouver les quote exactes, mais Mendeed lui-même m'a souvent reproché, au moins deux fois, des phrases dans ce style, m'expliquant que c'était ce que font les LGs. Enfin bref… Je suis sûr que nombre d'entre vous s'en souviennent.


Je disais plutôt que ce genre de phrase ne prouve en aucun cas que tu es/je suis innocent... Mais je ne serais pas assez stupide pour faire ça de manière aussi voyante.

Attends, t'es en train de nous dire: "je suis l'ancien", c'est bien ça? Tu ne trouves pas ça un peu gros?

Pour le reste, il attaque les "premiers à avoir voté contre lui", en sous-entendant qu'il s'agit de LGs qui ont deviné son rôle cette nuit, mais il m'attaque moi, alors que j'avais annoncé la veille que je voterais contre lui?


Je n'ai pas dit ça.

s'il est bien loup (et putain, dieu sait si j'en suis persuadé maintenant), il veut par là-même éviter d'attirer l'attention sur les loups suiveurs qui ont ensuite voté contre lui. Je vous renvoie à la liste de BenP en haut de la page, car il est effectivement TRES probable qu'un, voire deux loups se planquent dedans dans l'espoir de s'innocenter

Je suis plutôt d'accord avec ça, mais je pense qu'il y a ici suffisament de personnes assez fines pour remarquer ce genre de détails...

la stratégie lupine me semble bonne, voire excellente: plusieurs personnes annoncent qu'ils s'en prendront aux absents, le mec joue les absents pour reparaître comme par enchantement et retourner les soupçons sur qqun d'autre: non seulement ça nous fait perdre un max de temps, ça embrouille le village mais en plus ça le pseudo-innocente. Futé. Mais je n'accroche pas.


La grandiloquence de cette phrase n'a d'égale que sa vacuitée et son inexactitude.
Tu ne sais rien, et tu dis tout, tu essaye d'envoyer tout le monde vers une piste fausse, tu n'aides pas le village.


Ensuite GCdolg, qui m'a accusé s'est rétracté et que l'on entend plus depuis. (Mais il peut y avoir bien entendu une raison IRL)

Sur la cas kiwi, je suis circonspect, il envoie la paté sur boris tout en essayant de continuer d'avancer certaines hypothèses (ff26, talen...)

Concernant le cas du transformé, j'approuve la liste de BenP. Même si'il est possible que l'on chossisse un candidat innatendu (Marguesol, hackrider...), juste parce que c'est innatendu (encore faut-il avoir confiance en lui... )

Sinon, je n'aime pas beaucoup l'attitude de tisseur, son vote à l'arrache contre boris en disant qu'il est à la masse à opposer aux grands discours qu'il avait fait précedemment.

De même xeelan et Heptahydride sont clairement à mettre dans la catégorie suiveur. 

J'aime beaucoup les raisonnements d'Aven (d'autres aussi également, mais lui particulièrement) 

Mon vote reste pour le moment contre Niic et je veux que ceux qui votent contre Boris pour raison de conversion s'arrètent.
Au pire, je dévierais le mien, si il devait y avoir litige.

Mendeed

Putain de merde.

Excusez mon langage.

Mendeed, j'avais lu ton premier poste mais j'ai pensé quie tu t'exprimais très mal et que tu bafouillais. En fait ça prend un tout autre sens avec tes révélations actuelles, et c'est vrai que Niic a été le seul à réagir vraiment ici. Et je m'en veux de ne pas avoir sauté plus tôt sur ce truc qui, faute de m'innocenter, bousille tous les arguments des autres sur la conversion.

Et ce qui est extrèmement clair c'est que si Mendeed a été attaqué, c'est deux choses :

1 ) Il a un rôle. Sorcière, Ancien ou Salvateur ; je ne vois pas le Salvateur protéger Mendeed tour 1 et il n'y a pas d'autres possibilités si ce n'est conversion + mensonge de Mendeed, ça fait beaucoup et je trouve le risque excessif pour une équipe LG.

2 ) Les LG tentent une stratégie des discrets.

Et ce qui me fait froid dans le dos, c'est que si vous me relisez, l'attaque de Mendeed la nuit est ce que j'aurais avoué tenter si j'étais LG. C'est d'autant plus évident que sur une vieille partie, j'ai été l'instigateur de cette façon de jouer.

Je suis désormais convaincu que les LG sont après moi et ne me lacheront pas, et c'est extrèmement bien joué que d'avoir choisi une tactique qui est ma signature.

Maintenant je prie aimablement les personnes ayant voté contre moi pour des raisons de conversion de rétracter leur vote

Eddie, qui n'en a pas fini avec certains joueurs.

Sorry mendeed.

Je comprends maintenant mieux où tu voulais en venir. Ce que tu dis est cohérent. A ma decharge, ton premier post etait quand meme bizarre. Pourquoi ne nous as tu pas dit immédiatement que tu avais été attaqué? Mais il est clair qu'au vu du flop de mon attaque, ce post-ci n'est pas un bluff.

Pfff, je suis vraiment trop à la ramasse...

Je retire mon vote, evidemment...

Je pense que je vais voter BenP.

 Comme je suis content que les faits donnent raison à mon intuition.

Bon, sinon, je vois toujours BenP pas loup. Et s'il passe au bûcher et que mon feeling était encore bon, je vais vous haïr.

Je serais vous, je me pencherais sur le cas Kiwi (et pourtant, c'est pas dans mes habitudes de demander à être suivi, hein ?)

N empeche, Mendeed, j ai quand meme de la peine a comprendre pourquoi tu votes contre moi.

Re-passage éclair, les copains arrivant dans 10 min pour le jdr.
Ok Boris, tu as gagné, je retire mon vote contre toi.

La révélation de Mendeed permet de poser plusieurs hypothèses.

1) Il fait un gros bluff.
Je ne pense pas que ce soit crédible. S'il ment et qu'une autre personne s'est faite agresser, ça serait bien qu'elle se manifeste très rapidement.

2) Il a été sauvée par la sorcière
C'est loin d'être impossible. C'est la stratégie qu'avait adopté BenP lors de la dernière partie, et ça a été particulièrement efficace.

3) Le salvateur l'a protégé.
Si ce cas de figure venait à se vérifier, je pense que l'on peut facilement déduire que Mendeed EST salvateur. En termes de probabilités, il semble quasi-impossible que les loups ET le salvateur aient ciblé la même personne dans la même nuit, qui plus est sachant que le salvateur n'a absolument aucun élément pour savoir vers qui se diriger.

MJ, tu peux nous confirmer ou nous infirmer que, dans le cas où le salvateur se protège tout seul comme un grand et qu'il est la cible des loups, il est mis au courant de son agression ? Je crois que c'est un point fondamental à ce stade.

---

Du coup, je me penche vers trois personnes maintenant.

1) Kiwi
Pour les raisons susmentionnées dans les différents posts à son encontre. Je retiendrai surtout son côté ultra aggro et sa "malhonnêteté intellectuelle", comme cela a déjà été élégamment souligné (je sais plus par qui). 

2) Niic.
Il y a quelque chose qui me gêne profondément dans son attitude. Appelez ça le feeling, mais j'ai l'impression de voir un joueur complètement différent de ce que j'ai pu voir jusqu'à maintenant.

3) Zadie
Personne n'en a parlé, mais je trouve également son comportement étrange. Elle a fait un gros post à charge, assez aggro dans sa manière de s'exprimer, et depuis, plus rien.

Du coup je suis super emmerdé, parce que j'aurais franchement bien aimé pouvoir relire les posts de cette journée pour étoffer mes propos. Tiens, lupus in fabula, ça sonne à la porte. 

Je change mon vote contre Kiwi. J'espère que ce n'est pas une connerie.

Kamikazeur :
Scyth : Kiwi
BenP : Boris
Tisseur_de_reves : kiwi
Niicfromlozane : Mendeed
Mendeed : Niicfromlozane
Kiwi : Boris
Marguesol :
ff26 : Zwouip
Zwouip : BenP
NewMilenium : BenP
Aven93 : Heptahydride
Talen : Kiwi
Zadie : BenP
Heptahydride : Kiwi
Xeelan : Kiwi
GcDoLg :
Hackrider :
Boris :
Abitbol :
Corbeau : Boris x2

Total des votes :

Boris : 4
BenP : 3
Mendeed: 1
Niicfromlozane : 1
Kiwi : 4
Zwouip : 1
Heptahydride : 1

Avec un peu de chance, je pourrai me connecter demain matin avant de filer, mais je ne garantis strictement rien.
Je me suis rarement senti aussi paumé un jour 1...

Le 09/10/2010 à 08:47, kamikazeur avait écrit ...

 

Il y a aussi la liste des votants Boris mais je pense que les LG sont plutôt frileux
de ce coté là, car bien trop peur de se faire montrer du doigt par le reste du village
et bien trop compliquer d'avoir un argumentaire solide à opposer à Boris qui se défend
pour le moment plutôt très bien! (Et c'est tant mieux!) Et je met donc BenP et Kiwi
dans ma liste des "moins suspects" on va dire. J'intègre donc, aussi à cette liste
Scyth et Boris lui même qui ont tout deux bien compris qu'il vallait mieux attendre
avant d'essayer de fraguer Boris même s'il est LG simplement parce que les évènement
vont très vite nous montrer ce qui l'en retourne! (Et je suis du même avis!)

Euh de une qui te dit que les loups ont peur d'affronter Boris ? Ils peuvent très bien avoir avec eux
au moin une personne qui manie très bien l'argumentaire. De plus pour un jour un tu innocente des gens très vite, pourquoi ?

==>J'innoncante personne j'essai de cibler un peu plus mes recherches parce que comme l'a si bien dis Scyth on est tous suspec t à ce stade et donc j'ai mis ces personnes dans la liste "moins supects" et non la liste des "non-supects" il y a nuance!

1 ) Je ne vois déja pas Mendeed mentionner quoi que ce soit de tel! (Mendeed si t'es là peux-tu affirmer ou infirmer ce que je dis)
2) Même s'il n'a pas poster je ne vois pas en quoi celà fait de lui une cible de choix pour les LG!
3) Tu dis donc qu'il est pas mort suite à l'intervention d'un rôle!

2) Parce que de par ses problemes IRL il etait très peu présent donc sa mort aurait laissé très peu/aucun indice pour le prochain jour

==> Oui, tu as raison j'étais trop partie sur une réflexion complexe alors que la solution toute bête était là sous mes yeux, j'y avais même pas pensée à vrai dire. Merci!

Perso, moi, je trouve que ca fait un peu beaucoup (ca me rappel le squetch de la chauve-souris de Jean-Marie Bigard...certain comprendront):
D'où tu sors tout ca sans aucune explication? Toujours, selon moi, soit tu es LG soit t'es le perso à rôle qui a soit-disant sauver Mendeed ou, tu as vu quelque chose. Ce qui est sûre c'est que dans ton raisonnement tu t'es plutôt raté sur ce coup là, car maintenant si t'es LG ben tu t'es un peu griller et limite tant pis pour toi, tant mieux pour nous mais le pire c'est si t'es un perso à rôle tu nous à vraiment pas aider en sortant se genre de connerie vu que maintenant les LG le savent aussi et ca c'est vraiment pas cool pour nous, pour le mieux ils te bouffent cette nuit (pas glop quand même) ou pire ils te transforment et la c'est carrement le drame!

Si il est perso à rôle, bravo tu l'a cramé auprès des LG's. Si il est loup ben bravo ...

==> Et bien en même temps on va dire qu'il s'est cramé un peu tout seul et si j'ai su le relever bien d'autre on pu le faire également et notament les LG qui pourraient jouer dessus en passant l'info aux oubliettes limite je préfère avertir tous les naufragés plutôt que de laisser un coup d'avance au x LG!
Sur ce sujet j'attend toujours la réponse de Talen car comme tu le dis c'est du 50/50 et limite je me demande si c'est pas plus judicieux  de taper sur du 50/50 plutôt que sur un autre dont je ne suis sûre de pas grand chose au finale, mais ce qui m'embête très profondément c'est qu'il est aussi possible qu'il soit un personnage à rôle et donc j'atend ce qu'il a à dire pour le moment!

-Talen (Raisons évoqué plus haut)
-Kamikazeur (Vote facile, mais compréhensible)
-Tisseurs_de_rêves (Vote facile, mais compréhensible)
-Niicfromlozane (Raisons évoqué plus haut + Vote facile, mais compréhensible)
-GcDoLg (Vote facile, mais compréhensible)
-AbitBol (Vote facile, mais compréhensible)
 

donc selon toi toute les personnes suspectes a tes yeux ont fait un vote compréhensible. Dans ce cas pourquoi les accuser ? Y'a un truc je pige pas ...

==> Car c'était justifié par l'absence prolongé de Mendeed mais c'était en même temps super facile pour un LG d'évoquer cette raison!

Si tu pouvais juste m'éclairer sur ces points hackrider, parce que la comme ca je trouve ca fait beaucoup d'arguments facile comme tu dis.

==> Voilà c'est fait!

 

@Mendeed: Je t'aime tu sais toi! Non plus serieusement ca met un point d'honneur à tout ces débats sur le pourquoi du comment des agissement loups de la N0 et l'influence qu'ils ont eut ou pas par rapport au LG Blanc! Merci!
On peut maintenant s'attarder sur d'autre faits plus important que l'absentéïsme, de surcroit justifié, d'un joueur dont on ne savait rien! Il est donc temps de recentrer le débat et d'éviter d'éparpiller les votes un peu dans tous les sens.

[HRP] J'ai mis 2h à écrire le message car j'étais au TAF et Fuck cette interface de M*** de MC6, désolé je ne pouvais plus![/HRP]

Je reposte dès ce soir car je suppose que j'ai raté 3 pages de commentaire et que certain ce sont déjà peut-être exprimé sur le sujet et que j'évoque et que j'ai conscience que tout ce que je viens de dire est donc par conséqsuent suceptible de tomber comme un cheveux sur la soupe et que j'arrive peut-être bien trop tard!

@ Toute!

Urf ! Bon le post de Mendeed coupe complètement mon élan.
Je suis donc obligé de revoir totalement ce que je pensais.
Je vais relire la partie en entier et du coup me concentrer sur ceux qui en voulais à Mendeed et pour le coup je suis obligé de m'excuser vis à vis de Boris, ceci étant maintenant c'est moi qui suis sur la corde raide xD.

Mon post arrive plus tard et bien sur je retire mon vote.

Kamikazeur :
Scyth : Kiwi
BenP : Boris
Tisseur_de_reves : kiwi
Niicfromlozane : Mendeed
Mendeed : Niicfromlozane
Kiwi : 
Marguesol :
ff26 : Zwouip
Zwouip : BenP
NewMilenium : BenP
Aven93 : Heptahydride
Talen : Kiwi
Zadie : BenP
Heptahydride : Kiwi
Xeelan : Kiwi
GcDoLg :
Hackrider :
Boris :
Abitbol :
Corbeau : Boris x2

Total des votes :

Boris : 3
BenP : 3
Mendeed: 1
Niicfromlozane : 1
Kiwi : 4
Zwouip : 1
Heptahydride : 1